satoshi23

細路天生天養
free2penny 發表於 2015-9-2 08:07 PM

邊係呀。。。

巧開來

KK兄晚上好！

SweetLemon

2600頁開始到9月6號晚上11:59pm，每帖10萬！

21頁洛。。。

chenwenwu

21頁洛。。。
SweetLemon 發表於 2015-9-2 09:04 PM

蓋大樓的速度還不錯

chenwenwu

http://40.media.tumblr.com/2059d3064cd61c6a3405699b42b8116e/tumblr_ntz9w9TsxO1uwbts1o1_1280.jpg
perfectman 發表於 2015-9-1 08:20 PM

有市場就不怕被打壓

chenwenwu

藍綠 皆罵翻天

悠遊卡公司找日本AV女優波多野結衣拍攝名人悠遊卡，引發討論；悠遊卡發言人林筱淇表示，卡片以清新唯美風格亮相，籲以正面角度看待。但綠營北市議員直言日本的大眾運輸系統如果敢這麼做，一定被砍 ...
SweetLemon 發表於 2015-9-1 09:15 PM

真的是嘴上罵，私下讚。

chenwenwu

AV女優波多野結衣成為悠遊卡封面女郎惹議，外界評價兩極。而作家蘇曼茵也因女兒一句「波多野結衣是誰？」寫下自己所認為「波卡」事件帶來的正面影響。

• 悠遊卡公司推出日本AV女優波多野結衣為封面的限量悠遊卡，引發各界兩極評價。（資料照，記者郭逸攝）
  
• 作家蘇曼茵記錄與女兒談論關於波多野結衣事件的對話。（圖片翻攝自蘇曼茵臉書）
  
• 作家蘇曼茵因女兒一句「波多野結衣是誰？」寫下自己所認為「波卡」事件帶來的正面影響。（圖片翻攝自蘇曼茵臉書）
  

作家蘇曼茵國小六年級的女兒小妞向其提問，最近電視上不斷討論的波多野結衣是誰？蘇向小妞解釋波是一名AV女優及其工作內容，而小妞反問她覺得照片很漂亮，不懂「為什麼不太好」，並問蘇「歧視不是不好的嗎？」蘇則回：「有些人認為AV女優印在悠遊卡上是物化女性。」小妞又問：「什麼是『物化女性』？」、「這是職業歧視嗎？」蘇也向小妞一一解釋包括：「物化女性」、「職業歧視」、「女權」等對孩子來說較為艱澀的詞彙。
蘇也說感謝「波卡」事件讓她有機會能教育小妞關於何謂「女權」，她認為「隨意高舉物化女性的大旗來批評人是危險的事，正如每一種體型、面貌的的女性都具備獨一無二的美，都值得欣賞。而每個人的生命歷程不同，無論從事任何工作，都不該受到歧視。」並舉電影《北國性騷擾》、《永不妥協》為例，解釋女性所受到的歧視。她也表示，只有停止歧視，女權才會往前走。
網友看了也讚：「太精闢！」、「上了一課！」、「徹底打臉『我怎麼教我的小孩』這句話！」，也有人感嘆：「台灣多數的父母大概停在本文第二行。『唉唷不要問這個！』」

chenwenwu

以下為轉載自蘇曼茵的臉書
~波多野結衣~
小妞：「媽咪，波多野結衣是誰啊？為什麼新聞台一直播？」(註：小妞，國小剛升六年級)
我：「她是一個AV女優。」
小妞：「什麼是AV女優？」
我：「就是專門拍色情片的女演員。」
小妞：「她怎麼了？大家在吵什麼？」
我：「嗯，因為悠遊卡公司想把她的照片印在悠遊卡上，有些人覺得不太好，被你們小孩看到不太好。」
小妞：「為什麼不太好？我覺得照片看起來很漂亮啊！」
我：「妳覺得照片色嗎？」
小妞：「沒有啊。」
我：「我也覺得沒有，所以問題可能出在這個女孩是拍色情片的女孩吧！」
小妞：「媽媽，妳看過色情片嗎？」
我：「年輕的時候看過。」
小妞：「我可以看色情片嗎？」
我：「等妳心智年齡到了就可以。」
我想了想，決定好好的解釋一番。「妳知道我們電影分級制度是依據色情、暴力的程度來分級吧？其實暴力跟色情某種程度有點像，如果太赤裸裸的出現在畫面上，對某些人特別是小孩，妳們是受不了的。例如妳之前看的電影《控制》，女主角殺人的那一幕，妳不就覺得很不舒服嗎？如果有一部電影，什麼劇情都沒有，只是殺人實況轉播，只在鏡頭前表演殺一個人。妳應該沒辦法接受吧？同樣的道理，太赤裸的色情妳是接受不了的。」
小妞：「為什麼接受不了？」
我：「那不然這樣好了，我舉兩個色情片裡的畫面，妳試著想像看看，妳能不能接受。第一個是，女生光溜溜的躺在床上，男生低頭親她那個地方。」
小妞露出驚訝的表情。「好噁喔。」
「我看我說到這裡就好，因為妳已經受不了了，我剛說的是色情片裡很普通的畫面。妳呢，還是慢慢來吧，等有一天，妳看過很多普級的電影、輔導級的電影、保護級的電影，慢慢看到限制級的電影都不會覺得那種色情讓妳不舒服的時候，妳再決定要不要看色情片。所謂色情片，會把男女這件事，做很誇張的表演，只為了看起來刺激。那個不是真實的。」
小妞：「那妳是從什麼時候開始看的？」
我：「我已經忘記了，總之絕對不會是國小，大概......有可能是高中吧！」
小妞：「那妳覺得好看嗎？」
我：「嗯，這麼說好了，我會追韓劇，會追電影，但我這輩子還真沒追過色情片。」
我和小妞聊天的同時，電視台還是不斷放送AV女優的新聞。
小妞：「媽媽，那我可以買這張卡片嗎？我覺得很漂亮啊。」
「很抱歉，妳不適合。」我老實告訴她：「因為AV女優在台灣遭受到很大的歧視，而妳又是這麼一個可愛漂亮的小女孩，如果妳手裡拿著這張卡片，妳會遇到很多危險和麻煩。」
我用手按住她的肩膀，故意用不懷好意的腔調說：「妹妹，妳拿這張悠遊卡喔？妳喜歡這個姊姊嗎？妳也很喜歡穿露露的厚？妳有沒有看過這個姊姊拍的片，很讚喔！」
我恢復正常。「不舒服吧？我剛剛做的就是歧視和性騷擾，由於妳是小女孩，妳還沒有保護自己、反擊壞人的能力，所以妳不能用。」
小妞：「媽媽，歧視不是不好的嗎？」
我：「當然是不好的，媽媽並不贊同這種歧視。」
小妞：「那為什麼電視上的人可以這樣？」
我：「她們不認為這是歧視，他們認為AV女優印在悠遊卡上，是物化女性。」
小妞：「什麼是物化女性？」
靠，我苦了。「拜託，這個要解釋很久耶......」
小妞：「拜~~~託~~~啦~~~~」
經過一番激烈的纏鬥~~~
「好啦，為了解釋什麼是『物化』，我先說明跟物化完全相反的一個詞，叫做『擬人化』。這個詞妳應該也聽過，就是把明明沒有生命的一個物體，當成人一樣的看待。像是《浩劫重生》裡的那顆排球叫做威爾森，它消失在大海的時候，男主角不是傷心的要命嗎？他就是完全把那顆球擬人化了，當它是人一樣的看待。」
「所謂『物化』，就是把有思想、有需求、有靈魂、活生生的人，當成物品一樣看待。例如某些無良的大公司老闆，花錢雇用員工在工廠工作，就把這些人視為機器一樣命令他們一直做一直做，壓迫使用他們到最後一刻，等員工累癱了，就把他們當作報廢的老機器一樣丟掉。這就是一種物化。
或者是，有一些家庭，覺得花大錢娶了一個新娘回來，這個新娘就必需為這個家永無止盡的工作、工作、工作，不可以反抗婆婆和老公，也不可以追求自己的興趣理想，這時候，這女人的人性完全被剝奪，這也是一種物化。
簡單說，物化就是把人不當人看，無視人的人性，把他們當成物品的意思。」
「然後『物化女性』這個詞，通常是被用在男生和女生的權力關係上。我們的社會是一個比較重男輕女，男女不平等的社會。男生的薪水通常比女生多，世界上的重要人物、國家領袖也都是男生比較多。
「很多女生為了反抗這種現象，不想成為『被物化』的可憐對象，所以發起很多反抗運動，他們反抗的方式之一，就是不要迎合男生的喜好，做自己。不要為了男生減肥、化妝、整型、裸露自己的胸部等等，讓自己變成....好像是男生的玩具一樣。她們認為，AV女優印在悠遊卡上，好像是鼓勵女生取悅男生，讓男生高興一樣。等於是鼓勵女生被男生『物化』。」
「聽起來很有道理對不對？」我其實很煩惱小妞到底能不能聽懂，我是不是一開始就不要踩進這個話題？「但是，這其實是一種陷阱。這種陷阱，會讓所有的女生被困住，沒辦法真正的做自己。」
「對那些人來說，如果女生拼命減肥、化妝、打扮的花技招展、擔任展場的模特兒、展現美好的身材，都是為了取悅男人，都是『被物化』的結果。於是所有女生被分成兩種，一種是『被物化』的，例如AV女優、模特兒、穿著曝露的、性關係隨便的。一種是『沒被物化』的例如一些看起來比較保守的女生、也許是女老師、也許是家庭主婦...之類的。」
「然後大家不斷的批判這些被物化的女生，說盡他們的壞話，然後吹捧這些保守的、純潔的沒物化的女生。那麼最後會變成什麼結果呢？開放的女生會被歧視，承受異樣的眼光，保守的女性會小心翼翼的把自己綑綁起來，不敢做任何會被批評的、大膽的、忠於自己的選擇。」
「然後被歧視的越來越歧視，保守的越來越不自由，最後所有的女人都無法獲得解放，也沒辦法真正自在的做自己。」
討論的過程其實比較瑣碎，到現在我只能大致整理而已。
「難道女生不想取悅男生就不能追求『美』嗎？就不能打扮的漂亮，讓自己開心嗎？當然不是的。如果有女生認為自己的身體非常美，認為成為模特兒能夠向世人展示自己的美麗，難道非得被貼上物化的標籤嗎？如果這世上有人，因為某種動機成為AV女優，她就再也沒有資格為正面的形象代言嗎？她的工作之一是拍攝色情片，這妳已經知道了，可是這張卡片上的動作和穿著並不色情，也沒有讓身為小學生的妳感到不舒服，妳覺得她可以放在便利超商賣嗎？」
小妞：「為什麼不行？這是職業歧視嘛。」
我：「我認為是職業歧視沒有錯，而且單純用『物化女性』來挑剔她，也不太對勁。但是，妳們小女孩來用這種卡，確實會有危險和麻煩，所以我覺得它銷售的對象最好是看人，不是避免小孩子看到，是要避免小孩子使用。」
--額外補充--
我覺得這個事件很棒、很正面，因為若不是遇到這些事，我也沒有機會教育小妞關於「女權」這件事。
我認為，隨意高舉「物化女性」的大旗來批評人，是非常危險的，因為這最終的結果，是導致全體女性的「女權倒退」。而目前我看到的大部份婦女團體幾乎都是保守派主導，這實在令人憂心。
我認為想要讓女性得到解放，真實的展現自己，就是不要再把「物化女性」的大旗拿出來任意揮舞，因為大部份揮舞這面大旗的人，對『物化』這件事的敏感度都很低。例如，被婆家壓迫的小媳婦也是被物化的女人，怎麼就沒人指著婆婆說她物化女性呢？
正如每一種體型、每一種面貌的的女性都具備獨一無二的美，都值得欣賞。每個人的生命歷程不同，無論任何女性最終從事任何工作，都不應該受到歧視。
例如《北國性騷擾》裡的莎莉賽隆是一名女礦工，只因她從事男人的工作，就不斷的受到不平等的對待。例如《永不妥協》裡的茱莉亞蘿勃茲，因為她喜歡穿著火辣，年輕，低學歷，又是三個小孩的單親媽媽，就一直遭受旁人的白眼。但這些都是歧視，跟現在歧視av女優並沒有不同。停止歧視，女權才會往前走。

lhy92725

網上的言論真是什麼奇怪理論都有

chenwenwu

市長俾人按鈴告啦。。。。吃屎0飯。。。
SweetLemon 發表於 2015-9-1 09:33 PM

以下為轉載自蘇曼茵的臉書
~給反波卡的媽媽~
因為前一篇文章太熱了，幾乎造成我的困擾，我本來暗自打定主意不再為此事發言。但，有一位媽媽來和我聊天，觸動了我，我想，我還可以再補充一些我的想法。
我並不認為「反對波卡」，就等同於「歧視女優」，因為反對的理由各式各樣，不能一概而論。我之所以特別挑出這個面向，是因為，我和小妞打開新聞台看電視時，目睹一部份反對波卡者，使用了歧視的言論。
而且，就是電視上的名嘴，就是電視上的新聞，就在電視機的面前，說給我的小孩聽。
我對這一點感到特別不舒服。有多不舒服呢？就好像藍營的人不小心跑到綠營的場子聽演講(或是相反)，怎麼聽就怎麼刺耳，因此在跟小妞討論時，才特別強調這麼做的不正當。
但我從未認為反波卡者，就是歧視者。
那麼，我是反波卡的媽媽，我要怎麼跟孩子解釋這件事，同時又不陷入歧視呢？
我個人的建議是，妳可以用「我不喜歡」來表達。
例如「我喜歡張惠妹，我不喜歡蔡依林。」類似這樣的言語，只是表達個人的喜好，那並不是歧視。
我覺得反波卡的媽媽可以這樣跟小孩說──
(以下是我會採取的對話)
媽媽：「媽媽不喜歡這張卡，因為這位姊姊雖然很漂亮，但是，看到她會讓我想到她的作品，而我真的不喜歡她的作品，她的作品會讓我感覺不舒服。」
小孩：「她的作品是什麼？」
媽媽：「她是拍色情片的女演員。」
小孩：「色情片為什麼會讓妳不舒服？」
媽媽：「因為色情片通常會為了追求刺激，把男女生之間的那件事拍的很誇張，媽媽覺得很恐怖。」
(之後就憑各位媽媽的個人"恥度"以及小孩的心智年齡來說明，我不多說了，我假設小孩理解妳的說法)
小孩：「好噁心喔，那這種東西可以賣嗎？」
媽媽：「媽媽當然覺得不舒服，可是，世界上就是有人喜歡啊，媽媽沒有權力限制別人喜歡什麼、不喜歡什麼。就像媽媽也不喜歡你爸爸一放假就打電動、打怪，但媽媽也不能因為我自己不喜歡，就把你爸手上的電動砸爛啊！
「這個世界上，有很多不同喜好、不同觀念的人，我們只能互相包容。而且等你慢慢長大了，你就算不想，也會很自然接觸到這些東西，但媽媽希望你別太早接觸這些色情的東西，好不好？」
我想，孩子們也是可以理解妳的立場的。
我認為媽媽們怒吼著「賣這種卡片，這樣叫我怎麼教孩子」是一種不負任的行為。這個世界本來就無比複雜，爸爸媽媽的責任是教小孩成長面對這個社會，而不是要求這個社會yoyo化來配合孩子的心智。如果覺得不會教，就學習吧！我們擁有那麼多社會資源，網路上有那麼多資訊，一定可以找到適合妳自己的教育方式。
另外我想說的是，我並不是喜歡波多野結衣才支持販售這張卡片，我只是反對歧視罷了。我也覺得北市府處理的糟糕透頂。兒福聯盟向來的理念就是推動內容分級，因此他拒絕這張卡片的捐款，我也認為是恰當之舉，我自己也是贊成卡片分級的。
--------以下是我非常個人的部份--------
我是一名言情小說的作者，這個粉絲團是為了經營我自己的讀者，不料因為一篇無心的文章，竟然一夕間吸引了那麼多「非我族類」的粉絲，其實對我而言是困擾的。
假如我那天心血來潮，想寫一本18禁的「總裁的AV女優」叫我怎麼在這個粉絲團上打廣告啊！(抓頭)
我非親子專家，我是言情小說的作者，看倌們按讚前請三思，要嘛就只在文章上按讚就好，不要按粉絲團的讚(除非你是言情小說國的讀者)，謝謝。

chenwenwu

KK 幾時生日呀？
satoshi23 發表於 2015-9-1 09:39 PM

9月6號

chenwenwu

39165# gracechanstuart
謝謝Grace的告知，感謝。

lhy92725

其實他們都是貌似道德衛士

chenwenwu

事實勝於雄辯
tvbkk123 發表於 2015-9-2 01:25 PM

一堆人反映打了一兩百通電話都打不通

chenwenwu

其實他們都是貌似道德衛士
lhy92725 發表於 2015-9-2 10:44 PM

假道學，嘴上罵不該賣，私下卻又去索取。