本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-11 11:02 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb- |! i( D% k+ ]* c
, u" A1 ]9 U6 }7 X公仔箱論壇金針集 : 標準工時立法疑似「不可能的任務」
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梁振英在競選行政長官期間，曾承諾研究立法限定標準工時。一直強調「不失時機」的現屆政府終於在上任十個月後，宣布成立標準工時委員會。不過，究其實，這個委員會恐怕少了兩個字。公仔箱論壇6 h3 e7 i# c) t, t: B
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記者問勞福局局長張建宗，梁振英在競選時曾承諾推動標準工時立法；那麼，究竟今屆政府能否完成立法？張局長一共答了296個字，當中出現了6次「研究」。如此看來，標準工時委員會實在應該稱為「研究標準工時委員會」。相比之下，上屆政府看來老實得多。08年成立名為「臨時最低工資委員會」，當時由鄭若驊出任主席，負責研究如何釐訂最低工資水平和訂立檢討機制。8 [# j) v& E. w9 o4 w
1 ~1 y- d" |( F到2011年3月，最低工資準備於兩個月後正式實施前，「最低工資委員會」才正式成立，由翟紹唐出任主席。所以，若是名正言順，這個負責研究的「標準工時委員會」，應該稱為「臨時標準工時委員會」。7 P, f8 A3 l( f! h0 G0 R3 G1 b x
$ J4 ^. D3 h# O/ I3 B公仔箱論壇最低工資、標準工時、集體談判權，堪稱本港勞工界力爭的「三大任務」，而從最低工資立法到實施，前後需時三年計算，爭議性更大的標準工時立法，看來需時更是有多無少。不難想像，標準工時委員會最快到2016年春夏之交才有機會公布實施標準工時細節，但到時已是今屆立法會會期的尾聲，根本談不上立法。於是，即使真的要立法，很大機會也要留待下屆立法會去處理。
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好了，由2016年10月中新一屆立法會會期展開，到2017年3月尾新一任特首當選，前後只得五個月，根本不夠時間在今屆特首任內立法。換句話說，如果下屆特首不是梁振英，結果恐怕只會落得「吹皺一池春水，干卿底事？」公仔箱論壇9 |( a$ Z& T' W# Z4 P
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更何況，這已是假設商界和勞工界就標準工時的爭論，不會較最低工資長。但事實上，標準工時所涉及的矛盾分歧只會更大，單是標準工時時數，以及獲豁免行業的類別，已肯定是曠日持久的爭論。所以，三年立法的期望，很大機會是奢望。
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3 Z( n, a, _4 ctvb now,tvbnow,bttvb標準工時向來是工聯會「主打」議題，特首選舉時，工聯會把60票選委票全投梁振英。工聯會會長鄭耀棠聲稱，原因之一是「梁振英向來較同情勞工及基層，對方的勞工政綱包括在最低工資及標準工時上，均接納及反映不少工聯會的意見」。去年立法會選舉期間，工聯會議員陳婉嫻則指，新一屆立法會「十大工作重點」之一，就是設立標準工時。如今看來，豈非已是不可能的任務？* c F' _! s) S9 h
1 d5 C: X* c8 b, S筆者昨天只能聯絡到工聯會議員王國興（看來工聯會議員「深潛」一說，未必無因），他不認同本屆政府立法是missionimpossible。他指眾所周知，標準工時的爭議大，現屆政府成立委員會，表示願意直接面對，不再拖，「已比上屆政府好」，又稱有信心三年後可以「交功課」。至於爭取結果，他坦言：「我們是力爭愈早實施，不到我們主觀願望，只能主觀努力。」工聯會的爭取模式，原來結果不是最重要，重要只是過程，名為爭取立法，實為爭取「研究」立法也收貨，難怪張建宗局長每逢處理工潮（先有以往的紮鐵工人上街，近有碼頭工人罷工），工聯會俱是政府談判桌上的「上賓」矣。tvb now,tvbnow,bttvb+ J. D7 K" E% r$ _: D2 c( E
/ E8 X' E. P, P李 先 知: 工 潮 教 訓 深 且 廣 捐 錢 無 助 挽 形 象* C5 `, J: n" o! a
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貨 櫃 碼 頭 罷 工 踏 入 第 14 天 ， 勞 工 處 終 於安 排 到 職 工 盟 及 工 會 代 表 與 3 家 外 判 商 及 碼 頭 公 司 坐 下 來 談 判 ，但 同 時 又 安 排 了 工 聯 會 及 勞 聯 代 表 沒 有 罷 工 的 碼 頭 工 人 ， 在 下 午 再 開 一 場 談 判 ， 令 形 勢 變 得異 常 複 雜 。 到 底 工 潮 能 否 通 過 談 判 解 決 ， 還 有 待 觀 察 ， 可 以 肯 定 的 是 ， 今 次 工 業 行 動 及 社 會的 反 應 ， 對 全 香 港 的 大 企 業 傳 達 了 兩 個 重 要 信 息 ， 一 是 外 判 制 度 無 助 於 擺 脫 資 方 責 任 ， 二 是捐 錢 做 慈 善 無 助 於 改 善 企 業 形 象 。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, R% A5 @3 ?% J2 Z+ T l( Z. R
0 n m+ j* J0 T. P2 s7 _0 K r3 ^近 日 政 界 和 商 界 中 人 飯 敘 ， 話 題 都 離 不 開 和 黃 集 團 屬 下 碼 頭公 司HIT 的 工 潮 。 有 商 界 人 士 指 出 ， 外 判 是 相 當 常 見 的 商 業 安 排 ， 例 如 不 少 企業 會 把 保 安 和 清 潔 服 務 外 判 ， 也 有 企 業 把 資 訊 科 技 、 物 流 等 工 作 外 判 ， 至 於 建 築 及 基 建 相 關行 業 ， 外 判 更 是 非 常 普 遍 。 在 沒 有 重 大 事 故 的 時 候 ， 外 判 商 負 責 管 理 員 工 ， 承 擔 僱 主 的 責 任（ 例 如 出 糧 ） ， 一 旦 遇 到 重 大 工 業 事 故 ， 或 者 發 生 嚴 重 的 勞 資 糾 紛 ， 外 判 服 務 的 公 司 便 難 以置 身 事 外 ， 例 如 年 前 環 球 商 業 中 心 ICC 發 生 嚴 重 工 業 傷 亡 事 故 ，雖 然 出 事 的 都 是 外 判 商 聘 請 的 工 人 ， 但 發 展 商 新 鴻 基 第 一 時 間 承 擔 善 後 的 責 任 ， 主 動 向 遇 難者 家 屬 賠 償 ， 這 是 正 面 例 子 ； HIT 對 碼 頭 工 人 的 訴 求 一 度 置 身 事外 ， 最 後 被 迫 坐 到 談 判 桌 上 ， 則 是 反 面 例 子 。 兩 個 例 子 都 說 明 ， 外 判 制 度 是 有 局 限 的 ， 當 發生 重 大 事 故 時 ， 無 助 於 擺 脫 資 方 的 責 任 。2 b9 d# G% s5 u$ ^5 F
( k6 _5 A4 y' q' Q5 z1 R商 界 中 人 又 指 出 ， 過 去 香 港 成 功 的 企 業 家 都 相 信 發 財 立 品 ，只 要 慷 慨 捐 輸 ， 廣 行 慈 善 ， 便 是 盡 了 企 業 家 的 社 會 責 任 ， 可 以 贏 得 社 會 大 眾 尊 重 ， 企 業 家 便可 以 專 注 於 經 營 ， 為 股 東 賺 取 最 大 的 回 報 。 不 過 ， 這 條 商 界 與 公 眾 的 不 成 文 道 德 契 約 ， 近 年隨 社 會 核 心 價 值 的 變 化 ， 已 經 變 得 愈 來 愈 不 管 用 。 例 如 ， 社 會 大 眾 重 視 環 保 ， 一 家 不 重 環 保及 可 持 續 發 展 的 企 業 ， 就 算 捐 很 多 錢 做 慈 善 ， 仍 然 會 備 受 抨 擊 。 又 例 如 ， 社 會 大 眾 重 視 人 性化 管 理 ， 反 對 「 剝 削 」 勞 工 ， 碼 頭 外 判 商 要 求 工 人 用 15 分 鐘 吃 飯 、 連 續24 小 時 工 作 、 在 升 降 台 上 大 小 便 ， 便 令 到 公 眾 反 感 ， 形 成 對 罷 工 工 人 廣泛 同 情 ， 這 相 信 是 碼 頭 公 司 始 料 不 及 的 。- y% G1 J1 u( L$ D
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政 壇 中 人 指 出 ， HIT 的 危 機 應 變 做 得 不 好， 也 是 今 次 工 潮 鬧 大 的 原 因 。 碼 頭 公 司 起 初 太 過 自 信 ， 認 定 客 觀 條 件 和 數 據 都 對 自 己 有 利 ，以 為 月 入 介 乎 1.7 萬 至 2 萬 元 的 工 人要 求 大 幅 加 薪 20 ％ 不 會 獲 得 公 眾 廣 泛 支 持 ， 採 取 了 拿 外 判 商 作 擋箭 牌 、 迴 避 與 勞 方 接 觸 談 判 的 策 略 ， 但 外 判 商 卻 遲 遲 沒 有 站 出 來 解 釋 營 運 數 據 ， 直 接 回 應 工人 對 工 作 環 境 不 人 道 的 各 種 指 控 ， 直 到 本 周 初 外 判 商 才 現 身 ， 向 部 分 傳 媒 解 釋 。 碼 頭 公 司 和外 判 商 的 迴 避 失 語 ， 加 上 高 調 申 請 禁 制 令 欲 趕 工 人 離 場 ， 令 工 人 成 功 佔 取 道 德 高 地 ， 塑 造 了被 欺 負 打 壓 的 形 象 ， 當 各 界 人 士 踴 躍 捐 錢 給 罷 工 工 人 ， 令 職 工 盟 短 時 間 內 積 累 了 幾 百 萬 元 ，有 足 夠 本 錢 支 撐 工 運 打 持 久 戰 ， 可 以 向 每 名 工 人 每 天 派 500 元 ，HIT 的 敗 局 便 無 可 挽 回 。
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王岸然 - 解決工潮靠情理法
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若不小心計較，很容易給政府官員的「語言遊戲」所誤導。西方語言哲學家維特根斯坦的「語言遊戲論」與東方孔子說「必也正名論」，可說是異曲同工。對「碼頭工潮」的論述，大家要名正言順，若然名不正、言不順之時，就會「事不成」。勞工及福利局局長張建宗說「解決工潮要靠法、理、情」，這就是一個語言陷阱。
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進行工運之時講守法是極危險和失利之事，大家要佔領道德高地，就千萬別說「法治」，而是要講「人情」。講人情，說道理，工人站穩道德高地，得到全港打工仔精神上無限量的支持。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 ^" a+ C- [. d- E9 v& ^! h8 L
6 j7 R( i; k# M3 J3 A, Ztvb now,tvbnow,bttvb法治本質曾受批判
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看香港歷次工運歷史，從未有過市民捐錢支持罷工工友，令工友可以得到部分金錢支持，從而有能力和士氣堅持罷工的事情。同情心與同理心是工友一方暫時佔了上風，而且大有可能是獲得全勝的關鍵；這是李卓人經驗豐富、領導有方的結果，若是交由充滿醉酒佬浪漫的革命家雄仔（梁國雄）領導是次事件，他多半會把小市民的捐款拿去搞司法覆核。
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$ \" B F6 `; Q- c0 _( t9 Wos.tvboxnow.com雄仔最近呻窮，因為欠下兩百萬元，全因搞司法覆核而欠下訟費。兩百萬元可以有多大用途？把兩百萬元分給五百名罷工工友，每人可有四千元，可以罷工兩星期而無大顧慮；更重要的是，這是市民表示支持的心意，對社運工運大有肯定鼓勵之意。
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# E* Q, K: f$ @$ ?$ O7 t3 Y1 q! R- mos.tvboxnow.com兩百萬元亦夠雄仔招聘二十名年輕社運幹事工作一年，起的作用有多大？現在只是讓他因官司失敗而可在報章見一兩段新聞，而錢就落入永遠勝利的律師口袋之中。雄仔玩司法遊戲不是用自己的家財玩的，而是叫小市民捐錢幫他埋單的；建議他以後籌款之時應設兩個箱子，看看有沒有小市民支持他玩訴訟。! n+ t! N( _4 x
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承認和支持法治，只是其原則的公正性而非其制度。法治在資本主義的魔爪之下，已經變質為維護資產階級的遊戲，在不公平的制度下玩其遊戲，是自尋死路。法學的智者懂得在基礎上批判其本質，迫使其改變，馬克思就是第一人；七十年代美國批判法學的出現，就是知識分子反思法制不義的結果。香港自稱社會主義的乜哥物哥，則連已經過期的基礎馬克思也未讀好，馬克思時代的法官正是利用法律原則打壓工運最烈的時代。os.tvboxnow.com6 \) L8 ^5 T# P2 n
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中式價值與法無涉
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) q+ N3 \5 J5 s" M; uos.tvboxnow.com張建宗講「法、理、情」，認同這一說法的話，工人一開始就已全輸，因為一開始就已不講法治、不講合約精神的人，還有什麼道德力量？合約精神是你情我願，工資的高低由市場決定，只要高於最低工資就合法（兩年之前，就連這條底線也是沒有的），城中首富為無數打工仔提供就業機會，由最低工資三十元到千萬元年薪者皆有，他有不依勞工法例做生意嗎？若想要求他特事特辦，只能訴之以情、動之以理，不要講法律。說老闆不應刻薄、不應不近人情，那是中國文化千年傳統，是中式核心價值，但與法律無涉。
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$ ?, i0 [+ |/ L: j( Z4 v& N英國的普通法尊貴法官皆來自資產階級白人的保守中年人，一百年前曾經有過一段偏幫資本家壓制工人的歷史——當議會已經為工人權益立法，工人已經藉參選走入議會，改變歷史之時，法官就藉一些能讓法官酌情演繹的普通法原則，協助資本家打壓工運，成為法治歷史中不光彩的一頁，其中最惡名昭著的做法是運用「禁制令」。8 t o& X& u! ^) \% X& y1 U
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工人在碼頭內外行使罷工權和示威權，只要不影響碼頭運作，又是和平行為，為何法官可以加以限制？是否和平和有秩序，應由警方作出專業判斷，而非由法官在法庭之內憑空想像而決定；李卓人反而讚賞已經偏幫資方的法官「公正」，是走不出一般人錯誤迷戀法治的盲點。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ R# z) T0 t/ X4 |( a1 m
. k% J4 y! c4 i( E筆者要提醒一下工運者不要因階段性的小勝利而太高興，法律武器件件都是對資方有利，未用的地方還多呢！法庭判工人一方要付訟費，暫時可能只需數十萬元，李卓人立刻表示職工盟會支付這筆訟費以示支持工友；且不計上訴的可能，工會因為協助訴訟（champerty）而被檢控，在英國這有很多先例，職工盟不要高興得太早。
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未有表態就是表態
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自有公司法例以來，大公司成立子公司以逃避責任，是行之有效的做法，法人的出現，把人的責任人為地與公司的責任分開，是公司法的精神，城中首富控制的和黃控制的HIT 如是，城中其他富商控制的企業也莫不如是。人既然與企業在法律上分開，能逼人作出讓步的是情、理和政治，而非法律。法律上，受點名要求負責任、遭到人身攻擊的人可以反控誹謗，這在法律上近乎必勝；而誹謗還可以是刑事行為，這一點天真的社運小學雞可能完全不知道。
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美國（同為普通法地區）的批判法學家說得坦白，法律就是政治，法律就應考慮經濟後果。無論工運或是社運，首要強調的不是守法，而是情理，策略上就要考慮政治的所有因素。公仔箱論壇; x! V5 e0 `* H k5 Q. j/ f
, |0 X$ U9 F. a$ oos.tvboxnow.com政治上，筆者認為今次事件工友勝算甚高，因為梁振英政府的不表態，其實就是表態；君不見歷來工運，政府都會表態叫大家（其實是勞方）以社會利益為重？能巧妙地利用梁振英與城中首富不和的這一因素，碼頭工人這一戰勝算是較高的。
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吳 志 森: 公 關 災 難tvb now,tvbnow,bttvb* n9 t7 C! ]& K) p
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據 聞 ， 就 連 李 氏 皇 朝 的 要 員 ， 都 將 貨 櫃 碼 頭 嚴 總 經 理 的 表 現， 評 價 為 公 關 災 難 。 這 種 說 法 ， 我 認 為 相 當 客 觀 中 肯 ， 但 問 題 是 ， 李 氏 集 團 的 主 事 人 ， 為 何讓 這 種 災 難 一 再 發 生 ， 卻 無 法 制 止 。
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( L$ `1 r1 ?. o2 v1 _這 場 公 關 災 難 是 怎 樣 煉 成 的 ， 技 巧 固 然 是 一 個 問 題 ， 但 更 重要 的 ， 心 態 才 是 盲 點 。/ o2 s/ i( E1 o5 g
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第 一 個 盲 點 ， 是 自 由 市 場 的 教 條 。 每 人 都 有 個 價 ， 每 類 工 種都 有 市 場 價 。 無 論 工 資 如 何 低 ， 環 境 如 何 惡 劣 ， 即 使 一 日 三 餐 大 小 二 便 都 在 駕 駛 室 內 進 行 ，只 要 有 人 肯 做 ， 就 合 理 ， 就 符 合 市 場 規 律 ， 沒 有 甚 麼 人 道 不 人 道 的 問 題 。 這 種 落 後 教 條 ， 早已 深 入 大 企 業 管 理 層 的 骨 髓 ， 做 夢 也 能 倒 背 如 流 。公仔箱論壇1 X: w" k& y$ ]& b) \& _
5 s- U1 l* Y; Q" Z+ [9 Q1 qos.tvboxnow.com第 二 個 盲 點 ， 是 外 判 。 從 商 業 經 營 管 理 的 思 路 ， 外 判 唯 一 目的 ， 是 減 低 成 本 ， 迴 避 承 擔 。 管 理 者 以 為 ， 把 某 個 工 種 外 判 了 ， 無 論 是 釐 定 工 資 還 是 人 事 管理 、 福 利 假 期 還 是 工 傷 意 外 、 工 作 環 境 還 是 工 時 長 度 ， 理 所 當 然 由 外 判 商 全 盤 負 責 ， 與 我 的公 司 一 點 關 係 都 沒 有 ， 以 為 把 工 種 外 判 ， 責 任 也 一 併 外 判 ， 遇 上 任 何 問 題 ， 都 可 以 推 得 一 乾二 淨 。
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第 三 個 盲 點 ， 是 語 言 偽 術 。 大 公 司 管 理 者 ， 學 歷 驕 人 ， 經 驗豐 富 ， 一 步 一 步 向 上 爬 ， 才 取 得 今 天 的 地 位 。 對 老 闆 說 得 天 花 亂 墜 頭 頭 是 道 ， 對 員 工 頤 指 氣使 威 逼 利 誘 。 以 為 可 以 用 語 言 技 巧 ， 用 邏 輯 辯 論 ， 就 可 以 死 都 拗 返 生 ， 把 黑 說 成 白 。 語 言 偽術 的 歪 風 ， 像 傳 染 病 一 樣 ， 由 官 場 至 商 場 ， 撞 邪 似 的 ， 有 樣 學 樣 ， 一 個 比 一 個 嚴 重 。 甚 麼 工作 證 打 錯 字 ， 懶 ， 唔 記 得 改 ， 沒 有 最 荒 謬 ， 只 有 更 荒 謬 的 大 話 也 敢 公 開 說 出 來 。公仔箱論壇; s$ c" y0 T. Y" u- \2 z
5 L* y; O8 Y4 p6 h& [" Q所 謂 公 關 ， 最 關 鍵 的 並 非 他 們 心 中 扭 來 扭 去 的 所 謂 事 實 ， 而是 社 會 的 整 體 印 象 。 印 象 的 構 成 ， 不 是 一 次 兩 次 的 媒 體 訪 問 ， 而 是 一 般 人 對 常 識 的 理 解 。 吃喝 拉 都 在 同 一 地 方 進 行 ， 連 續 二 十 四 小 時 工 作 ， 是 不 能 接 受 的 。 工 作 外 判 ， 要 承 擔 的 責 任 一點 都 沒 減 少 。 語 言 偽 術 無 論 如 何 高 超 ， 絕 對 不 能 違 反 事 實 。
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管 理 層 的 盲 點 ， 令 他 們 無 法 看 清 客 觀 事 實 ， 看 不 到 工 人 的 處境 為 何 受 到 市 民 的 廣 泛 同 情 ， 還 自 以 為 是 理 直 氣 壯 。 每 一 次 在 傳 媒 的 辯 解 ， 就 像 自 掘 墳 墓 ，一 鍬 一 鍬 的 把 墓 穴 愈 挖 愈 深 ， 把 李 氏 皇 朝 的 聲 譽 都 一 起 葬 送 。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. U' C0 M q! j# @
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