中國勞工對日索賠案律師:日方無誠意 賠償太少
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康健,北京市華泰律師事務所律師,是二戰中國勞工對日索賠案律師團團長。1995年開始,她先後參與了11起對日索賠案件,在她的參與下,2002年4月,福岡勞工索賠案件的一審勝訴(二審敗訴),2004年3月,新潟勞工索賠案勝訴。這兩次歷史性的勝利對民間索賠具有里程碑的意義。
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) f3 n' }! o( T+ o b 對話背景& D4 {9 j% v4 @0 ]+ U2 g3 e8 O
+ H( j; L# @5 y8 }$ {tvb now,tvbnow,bttvb 根據日本政府戰後發佈的報告,戰爭期間,三菱礦業(現稱三菱材料公司)在日本12處工礦點共奴役3765名強徵中國勞工,其中約720人罹難。近年來,倖存的中國勞工家屬多次到日本起訴,希望獲得賠償。
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- }0 Q+ h* b, O0 b 7月24日,日本共同社報道稱,三菱材料公司計劃就二戰期間強徵中國勞工一事向中國受害者道歉,並以基金方式補償每人10萬元,支付對象為3765人。報道稱,雙方準備于近期在北京簽署和解協議書。7月25日,二戰中國勞工對日索賠案律師團發佈公開聲明,否認與三菱和解,稱其尚未真誠認罪、悔罪,所謂的“和解”全無半點誠意。
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7月26日,關於這次和三菱談判的具體細節,二戰中國勞工對日索賠案律師團團長康健接受了華商報記者採訪。公仔箱論壇5 b! D& ^( k0 o) Z3 g" h
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“和解”無誠意+ `* @, [( l1 }! s* V! K0 V
, B4 _7 h* {! p2 H$ eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “談判後,日方只是把僱主改成了‘使用者’”
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0 D' v+ C( F/ l! z. ?os.tvboxnow.com 華商報:律師團在25日聲明中指出“三菱公司在承認罪惡事實、謝罪及賠償等核心問題上極力模糊”,在談判中“他們是如何模糊犯罪事實的”?
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; W5 U' h' f( n. W# Y; ^" j& Z; t1 L 康健:據我們了解,在我們中止和他們談判之後,三菱公司並沒有修改那個和解方案,包括謝罪文書也是。只是把“僱主”改成了“使用者”,本身這個詞就是曖昧的詞彙,不是書面語言。如果你是無償的,你就是對勞工的奴役,是人身傷害。在謝罪文書這麼重要的文書中,怎麼能用“使用者”這麼一個詞輕輕帶過呢。其實這種“極力模糊”還不僅限於此,只是我們還不方便全部公開。! }. D# E! m1 ^
) P- n4 Y$ D* Q公仔箱論壇 華商報:二戰中國勞工對日索賠案律師團是什麼時候成立的?為什麼要成立?
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康健:這個律師團主要是2010年成立的。那個時候我們準備和日本公司談判,代表中國勞工集體向日公司索賠,因為調查工作量是很大的,所以我們就考慮成立一個律師團。
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7 U& W [" W% x3 X- k- i公仔箱論壇 華商報:就您個人而言,什麼時候參加到這個勞工案的進程中來的?公仔箱論壇' Z8 C1 I5 V, d; G8 u- k- X
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康健:1995年底的時候就參加了慰安婦的案件,後來1996年我就參加了日本勞工的案件。不是這兩年才參加進來的。
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9 d4 r' ` ?2 b/ n! q公仔箱論壇 華商報:初衷是什麼?tvb now,tvbnow,bttvb- S3 P/ x e9 H g y
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康健:我們是希望給受害者在世的時候一個滿意的結果。但是好多時候並不是我們一廂情願的事兒。, t/ _4 r0 K5 N6 B
6 c1 B: b7 ? Z3 F. }tvb now,tvbnow,bttvb “賠償”無誠意TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ]0 U6 k" X0 J& D5 e k# b; r- q
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“和解文案中既沒寫補償金,也沒寫賠償金”
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華商報:日本共同社報道,日本三菱材料公司計劃補償每人10萬元?公仔箱論壇, b; @8 J, i: H
. @8 s" n) z" b4 q+ D) k, E8 {os.tvboxnow.com 康健:實際在和解文案中既沒有寫補償金,也沒有寫賠償金。説是為了中日友好的貢獻,它拿出這麼多款項來,賠償金是法律上一種責任的承擔,它沒有這方面的意思。/ ^- |& w# F7 _" \/ g5 v7 X$ k
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華商報:起訴中要求賠償多少錢?& N# l1 q6 i- {4 K7 y: A6 u
& G0 z- ^! a' x/ U8 U/ QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 康健:起訴中要求是每人100萬人民幣。
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華商報:談判過程是怎樣的?tvb now,tvbnow,bttvb5 \7 n+ `8 s6 m6 @: ]
/ J" F, Y8 d- V7 h6 g3 n- gtvb now,tvbnow,bttvb 康健:談判分了幾個階段。2011年我們交了個提案,當時提的是10萬元人民幣,但三菱公司不回應。直到去年春節前夕,三菱公司才説可以談,但説因為他們在日本得到的判決都是勝訴,所以不能承擔賠償責任,金額也不能過高,並且還要和解協商。我們認為這是不能接受的,要求他們在承認事實的基礎上真誠謝罪。三菱公司大年三十拿出一個方案,還是不行。於是我們起訴。
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去年3月,法院受理後,三菱公司才開始談。由於三菱公司一直採取拖延的態度,受害者一個一個的去世,所以我們就提出,如果法院在開庭前能達成庭外和解的話,要求賠償30萬人民幣,如果是開庭後和解的話,要求賠償50萬人民幣。
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* G7 ]: S. W' U! y: k3 g' ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 華商報:賠償金額的依據的標準是什麼?tvb now,tvbnow,bttvb# x$ i- e: S/ e- u+ k
' F1 v( y$ Q7 Pos.tvboxnow.com 康健:主要參照了上個世紀80年代初期美國給美籍日裔人的賠償。日本偷襲珍珠港以後,美軍把在美國的日裔關押起來。80年代的時候,給他們賠償每年兩萬美元。我們覺得參考物價上漲的因素和當時美元和人民幣的匯率比較,30萬元人民幣就相當於八十年代的兩萬美元的比值。所以我們提出以三十萬元為賠償下限 。
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“謝罪”無誠意/ ~1 L6 d! K* W& Z) A* U0 f
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“日方把事情淡化、責任淡化”
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$ T& D' Z+ ^, I$ i 華商報:在談判過程中,雙方爭執的核心問題是什麼?" `% I: Y# g9 D) g3 M
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康健:當然還是事實和責任了。就是對基本事實的確認,還有就是責任如何承擔。os.tvboxnow.com9 I* D: p1 @" v& n5 k- J/ [
! S- d" Z+ y2 F* y) Ltvb now,tvbnow,bttvb 華商報:在談判過程中遇到的最大困難和瓶頸是什麼?# E" b9 V3 O* Z* ^
* }8 u2 L5 M. V 康健:日本企業方面不願意承擔責任,直接把事情淡化、責任淡化。我們認為承認事實,把基本事實給固定下來是很重要的,不能太曖昧,但這一點恰恰是他們極力要回避的。對事實的表述、對責任的承擔,它都是曖昧化的。因為要遵守承諾,我們沒有全文公佈和解條款,那裏還有些其他的問題。
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4 l" v, q( |6 y o4 G公仔箱論壇 華商報:談判到現在初步的成果有哪些?- q( ]- A9 Q" ~9 \( z$ ^
5 `( R# I/ e4 l( O7 {0 C公仔箱論壇 康健:現在出現了一些謝罪的字樣,但是它謝罪的事實是曖昧的。另外,人權侵害這點它承認,但是前面那些曖昧的事實人權侵害又是一句空話。
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華商報:下一步有什麼打算?公仔箱論壇; @( M+ m5 q- w7 ]" e5 w4 I
6 a" h: Q2 A# H& G7 C- a0 k公仔箱論壇 康健:下一步我們還會繼續推動,具體細節我們也不方便透露太多。 |