[馬來西亞] 双王辩论支持者情绪高涨 蔡细历与林冠英纷纷离题 蔡细历打插，林冠英回避

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双王辩论支持者情绪高涨
9 I  G2 i) D' `. @2 G& U2 e7 v, d( d6 c蔡细历与林冠英纷纷离题
: w% I# @/ h; l) d蔡细历打插，林冠英回避
% Y6 L) z7 p( m$ g# }: E  18-02-2012 17:00tvb now,tvbnow,bttvb9 h) }3 n' h. V  m
  

  [双王辩论会：蔡林对决] 马华与行动党各自拥有200名支持者，出席观看由马华总会长蔡细历与行动党秘书长林冠英展开的“双王辩论会”，而双方人马在辩论未开始前，便各自大展声势，不过，似乎林冠英现场支持度较低，其名字的呼声声量低。
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根据大会的安排，行动党获安排200人出席活动，而行动党支持者中，多人也穿黄衣出席；不过，由于这项辩论会由马华属下的智囊机构联办，因此，普遍被视为马华的场合，而蔡细历所获得的支持度也较高。os.tvboxnow.com% ?3 W6 u4 b$ L& e; ]8 X

+ h  O7 _2 V7 E6 G1 J正当司仪介绍林冠英与蔡细历出场时，双方支持者便高喊领袖的英文名字，大家都情绪高昂。两人也受邀在台上合照，而林冠英也主动伸手与蔡细历握手，并在媒体要求下，两人握手近一分钟让媒体拍照。
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+ I2 `1 b; P/ L5 I% U% ?5 Z之后，当主持人陈亚才介绍两位“辩手”时，蔡细历的掌声则明显更胜林冠英。而陈亚才之后也笑言，大家并非靠声量取胜。他也笑言，若再高喊Lim Guan Eng（林冠英英文名）与Chua Soi Lek（蔡细历英文名），最后乍听下或成为Lim Ah Lek（马华前署理总会长林亚礼英文名）。
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林冠英是以黄色衬衫配上西装外套出席这场辩论会，而蔡细历则以蓝色衬衫配上西装外套。
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3 n! G+ H4 c. a' Q8 }- ]两人辩论过程中离题
+ P5 o& a/ ?  ]2 b, L- C5 S5 ]- f+ z不过，林蔡两人在辨论过程中都有离题的现象，包括蔡细历在发言时，便主力攻击行动党，尤其攻击行动党与伊斯兰党的关系，也提及伊斯兰化政策。而林冠英与蔡细历两人在回答主持人的提问时，则两人都离题，都互相展开攻击。
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林冠英在早前发言时，则是有备而来，他虽然在各自发言的时段中，部分内容依照稿件来读稿，但却是整场辩论会中比较切合主题的谈话。
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8 r( P. Y/ s- ]# q' Y同时，两人在互相向对方发问问题时，林冠英提问巴生自由贸易区，而蔡细历则问民联理财，同样乖离主题即两线制会否成了两种族制。
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辩论现场在之后的提问环节中，大多数的提问者也来自马华，只有一名看似来自行动党的出席者提问，而有提问者也以近乎叫嚣的声量针对林冠英提问，不过，林冠英之后也不急不许地回答众多提问，並直斥之前提问的霹雳州行政议员马汉顺没资格向他提问。3 c( ]' v  D* k
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也有行动党代表在现场高喊受不公平对待，未获公平的提问机会，进而在现场表达不满。不过，陈亚才之后则披露，大会将再提供10分钟给予现场出席者发问。" N0 |/ h! g3 G* {/ }! ]! u

" y0 O8 d! l2 u% _0 f+ }- e9 G公仔箱論壇蔡细历欲插话　林冠英被指回避问题
8 ?- v) R4 x7 s8 O! o0 e此外，当蔡细历向林冠英提问后，林冠英在回答一开始时，便指他与蔡细历之间的差别，在于他重视贪污问题而蔡细历则不重视，这时，蔡细历则忍不住打插，高喊林冠英误导，以致引起行动党支持者不满。
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这时，林冠英则面带微笑回应，並促蔡细历“慢慢来”，而之后在出席者向林冠英连番提问题时，也从容应对与记录，包括在蔡细历对他展开攻击时也微笑以对。公仔箱論壇1 e2 ~: p& J: E2 O* h& b
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然而，由于林冠英之后总结时回避出席者提问，以致不少出席者也在现场高呼“答问题”。出席者提出许多槟城与民联的课题，林冠英都未一一回答。
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此外，自指是“二毛子”的蔡细历在总结时也对林冠英展开不少攻击，开始时林冠英在台上仍以微笑回应，但之后则开始脸部僵硬，看似也“顶不顺”蔡细历的攻击。
" g2 Y; A/ ]9 k  I! {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb4 h9 t% I7 g  |: e  u- b5 P
无论如何，两人在辩论结束后也再度大方握手，同时，在主办单位颁发纪念品时，两人也有说有笑。os.tvboxnow.com* I) F% C3 G) ^( t3 m; c9 {: l
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（会场内座无虛席，双方支持者都替各自领袖喝彩。）
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（不少进入不到会圽的人士，则坐在会场外观场投映机的转播，使到现场水泄不通。）

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蔡细历揶揄民联三党互不认同
4 B3 c2 D3 s! b% m+ Ktvb now,tvbnow,bttvb若相信橙皮书国家两年内破产公仔箱論壇( [! c1 L8 u/ @& |# u. c. D
  18-02-2012 11:55TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* R* r2 J2 V' }2 Y0 m- a: r3 r
  

  马华总会长蔡细历在今日举行的“来届大选华人政治的分水岭”政治论坛上揶揄民联的三个政党无法彼此认同，也无法在各种课题上达致共识，那怎样来共同治理国家？他也抨击民联即使执政4个州属，但却对捞取政治资本和搞宣传更有兴趣。
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蔡细历说，行动党和伊斯兰党本的立场是互不相容的。伊斯兰党是建立以伊斯兰教教义治理的基础上，并主张以伊斯兰法的断肢法治理国家，而行动党却如同生活在不同星球，虽然强调提倡跨种族的政党，惟行动党无法吸引马来族群的主流，而未来也不可能做到。8 k8 F8 p! q/ u2 O8 D1 s

. v- t2 l0 P  p& e. B# ]7 T公仔箱論壇他指出，公正党则是为安华而存在，是安华的个人政党。除了为安华夺取权力而存在，该政党完全没有任何鲜明的政治议程。安华不断谴责国阵政府，但他却忘记了他身在国阵度过17年的事实。公仔箱論壇- p/ i" n2 H& F4 h& J5 J
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“行动党只是谈论华裔课题，而对其他种族只会耍嘴皮子口惠而实不至，它最近呼吁人民拒绝国阵就是一个很好的例子。这个政党已经逐渐种族化，而其言辞也倾向傲慢。行动党有时甚至忘记，华社在这个国家的繁荣，很大程度上是建基于社会契约各族间的相互合作上的关系。”
, T* V+ X0 F8 d( pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
3 k) ?7 z7 A; A3 Y' t" KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。指橙皮书的落实致使国家2年内破产
5 V4 X+ p  _, S# Z; L; dos.tvboxnow.com他也抨击民联所提出的《橙皮书》，必将导致国家在2年内破产。民联声称将在5年内所有家庭达到4000令吉月入的目标，将把我国公共债务推高至超过国内生产总值的100%。这是因为为了确保380万家庭每月4000令吉的收入，政府每年必须支出总共939亿令吉的预算。
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8 M* G1 h5 z/ p1 z4 |: r7 G' n“若民联兑现他们在《橙皮书》里面的承诺，将耗费纳税人1990亿至2540亿令吉，并在首年把政府的财政预算的赤字推高至27.5%，而第一年公共债务则将高达6171亿令吉。在民联执政下的第二年，马来西亚就会宣告破产，因为财政预算赤字将超过国内生产总值的10%，而公共债务则超过国内生产总值的100%。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Z9 G7 c% D7 o2 j: ]0 r

1 {! D1 O$ t" D3 B$ Q) Xos.tvboxnow.com蔡细历认为，来届大选将是一个分水岭，不仅仅对华社而言，对国家以及全体大马人而言，都将来到这个分水岭。任何行差踏错，将对国家和人民造成巨大冲击。
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' p# [: `# L0 ^1 }+ l“伊斯兰党、行动党和公正党显然已经忘记了，他们是受选民的委托以治理4个州属。但相对于踏踏实实的为执政州属做实事，他们却对捞取政治资本和搞宣传更有兴趣。他们高喊改变，但他们做的其实就是一些纯粹为了讨好选民的民粹政策。”os.tvboxnow.com" |7 j  ^% S! O
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“现在似乎任何事情都跟政治挂钩。民联无时无刻不在玩弄政治游戏，捞取政治本钱，不断做出各种承诺，搞宣传和炒作课题。但却不是兑现承诺。民联已导致我们目前的社会充斥政治气味。”
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) e7 ]. j. m$ R: }, L# B公仔箱論壇富裕人家才可住雪州 林冠英像街头战士TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* s* V3 m" k7 d4 e
他举例，雪州政府若不再积极回应中央政府的劝告，那么该州将势必面对严重的缺水问题。雪州的土地价格、沙石价格和土地转换费用是全国最贵的。由于州政府并没有建造廉价屋，当不断高涨的地产价格超越中等收入群体的财务能力时，雪州将变成一个只有富裕阶层才住得起的地方。
; i5 W& k( a+ I0 ]6 ?$ _6 f) ?/ QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ z; D$ g5 A, v4 D$ w0 @
此外，蔡细历也形容槟州首长像是一名街头战士，他的兴趣就是发无数的文告或挑战其他人，他几乎忘了他身为一州之长应该做的事。8 ~; [# c% |" {$ W9 M- G# ^

8 e' V) G2 X6 T+ o* Z“在吉兰丹州，伊斯兰党的执政没有带来任何发展，除了州民的日常生活被种种条例限制，吉兰丹州的滥用毒品案、爱滋病病例、不道德性行为和离婚例子都名列我国榜首。伊斯兰党执政吉兰丹20年，中央政府也支援5亿令吉，但直到今天，半数的州民还无法获得自来水的供应。”tvb now,tvbnow,bttvb" n2 d2 |4 b1 d' |3 u
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他揶揄吉打州政府更有兴趣的是告诉穆斯林和非穆斯林什么可以做和什么不可以做，而不是关注社会和经济的发展。伊斯兰党更关注的是情人节，好像没有其他事比这个更重要。

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蔡细历：行动党无力阻止神权国
$ ^) ~. p  ]9 k9 y公仔箱論壇林冠英：两种族制是国阵的理念公仔箱論壇! w7 i* |/ b" U; ^, n& {
  18-02-2012 19:24
7 U6 O& J  y% N5 [8 tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  

  马华总会长蔡细历在今午举行的“双王辩论会”上，抨击行动党无法制衡伊斯兰党，也无力阻止伊斯兰党在民联执政后落实伊斯兰法；林冠英以伊斯兰党至今不曾杀害一个华人反驳，并揶揄马华其实不是担心华人在野，而是担心马华本身在野。os.tvboxnow.com, H5 w+ e2 k! Z9 \! A& X

' b4 P" w/ {5 T/ Uos.tvboxnow.com这场题为“大马华人在政治十字路口。两线制是否会成为两种族制”近日傍晚5点在时代广场展开，由蔡细历单挑林冠英。该场辩论吸引了超过500人在酒店里躺内观看，而场外更有300名支持者通过电视直播观看。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ]; W8 s& o8 o$ ?
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蔡细历发言时指出，行动党在308之后就变得不一样，不断攻击诬蔑对方，制造仇恨及分裂，主要是为了夺权。他说，行动党与公正党及伊斯兰党组成联盟，但伊斯兰党将因为人多及竞选的席位多而主导民联，所以将会落实伊斯兰法神权国。) a/ s/ @3 v8 T- E5 \
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他解释，宗教在多元民族的国家相较敏感，如果成为政治议程，将对各领域负面打击。“行动党会说能制衡，我认为只是‘政治车大炮’。因为行动党连简单的事，例如阻止吉打州男女分开坐、挽救宰猪场、吉兰丹禁酒禁彩票课题都无能为力，显示行动党面对伊斯兰党时是‘政治太监’，只会用封口令解决问题”
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  j% \0 o3 q( T( R4 ~蔡细历语带讽刺“恭贺”行动党擅长误导、制造假象，应该得到奥斯卡奖，因为行动党46年来，虽然靠华人支持，但是却包装成为多元民族政党，但却在华人多数的席位竞选，以图以华制华，告诉华人要教训巫统，但却不敢面对巫统。
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- F; }7 a4 a8 m1 p* d0 X公仔箱論壇他说，行动党告诉人们，强大的反对党能提升华人地位，以及告诉华人可以执政其他州属，但事实是除了槟城之外，行动党不能主导执政其他州属。
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  m( }( _: x- I! O" N) Xtvb now,tvbnow,bttvb“着从308后明显看出，行动党在霹雳州有18席，另外两个民联政党加起来才13席，老大应该是行动党，但是却让伊斯兰党代表出任州务大臣。”( U5 C" r/ Z" m( a! C
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“在多元民族国家，我们不能接受以伊斯兰法治国，而行动党就是伊斯兰党的帮凶。看看砂拉越，行动党以华制华，结果30%的华人在野。”
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林冠英：两线制理念照顾全民os.tvboxnow.com/ ?5 D9 m5 @. E7 Z
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林冠英发言时指出，虽然马华说行动党被伊斯兰党利用，但是在马来社会，却也听到伊斯兰党被行动党利用的说法，他相信这可能是国阵的手段。
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) Q& K4 ~7 T7 Z: E  I5 ~他澄清，在民联，三个盟党没有互相利用，但是他们准备被人民利用。os.tvboxnow.com1 Y" ]: e+ Y4 m

. K7 [* {. V- D* S% w& P2 L2 S“我们没有反马来人，也没有反对马来人，我们只是反贪污腐败。”
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林冠英也回呛，两种族制向来是国阵的理念，从独立到现在，国阵区分马来人和非马来人，慕尤丁还说他是马来人优先，然后到马来西亚人。
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* Y8 u% ~+ k4 K/ W& H# ~: L! W; n, U/ Q7 H公仔箱論壇他也质问。这是一个马来西亚还是欺骗马来西亚？tvb now,tvbnow,bttvb8 K1 ^2 G; Z% M! g' h
他说，两线制是以理念为原则，不分民族照顾马来西亚人；但在国阵，巫统照顾马来人，马华照顾华人，国大党照顾印度人，而民政党却不知道照顾什么人。
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“我们不认同马来主权，我们要的是人民主权。安华不仅在华人社会这么说，也同样在马来社会这样强调。我不知道巫统领袖敢不敢高喊人民主权。”
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, O! k- B; X! R林冠英也声称民联会确保领袖清廉，并且公布财产、公开招标。“要就抓贪官，而不是无辜的赵明福。”( i6 s& l3 n( d5 z
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他说，马来人也支持民联，否则不会有308政治海啸，如果没有40%的马来选票，他也不可能会出任槟州首长。

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蔡林辩论火花四起，各拋书包& L' P, _' P0 @8 G3 J. y
翁诗杰成插曲，辩论中被嘲讽
) g( O3 |. ~1 ?8 G  18-02-2012 18:10
6 s" s: ~+ S9 H; [  DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  

  [双王辩论会：蔡林对决]  “双王之辩”顺利举行，马华总会长蔡细历与槟州首长林冠英之间的辩论可谓火花四起，两人虽然出身英文源流教育，但却各自展现华语造诣，同时，马华前总会长翁诗杰竟然成为辩论课题中的“插曲”。
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蔡细历与林冠英的辩论，除了针对时下课题外，也各自展现他们的华语造诣，连主持人陈亚才总结时也不忘称赞两人的华语程度。os.tvboxnow.com5 w" t1 t+ |3 q& t  n

! r" |: a8 p# M! n* R+ v% Kos.tvboxnow.com林冠英虽然华语的发音不标準，但也全程以华语来演说，当中，林冠英的“经典”语录包括：人民排排坐吃白果、重才惜才选秀才，马来西亚才能发大财、四两“博千金”、不经一番寒彻骨，焉得梅花扑鼻香等。tvb now,tvbnow,bttvb% \6 [  R2 @0 A  N) N- I% U

5 ^1 u: W4 W$ B5 f2 v# p* I8 B+ T) |# `公仔箱論壇至于蔡细历方面，也同样全程以华语演说，而他更不时拋出许多形容词揶揄行动党，包括“政治太监”等，同时，他也促林冠英不要再当“张飞”，而该当“刘备”，也提到“八字没一撇”等。/ c0 ~( Z7 q; ^2 ^- s# p
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2 G6 E: [% H/ Y- T4 c8 k# c1 LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  a; s: o- G7 C& |! f+ k; a% C
林冠英引用翁诗杰谈话　蔡细历回应时借机讽翁诗杰
2 l; c  f' g5 o- A辩论另一个重点则是翁诗杰意外成了“插曲”，林冠英引用翁诗杰的谈话，说明马华的卑微，即以往可与巫统同桌吃饭，现在只可吃巫统留下的“面包屑”。然而，蔡细历（右图）之后回应时却“心有不甘”，直指就是这位“前总会长”不懂得领导，所以在才马华重选中被拉下马，借机讽刺翁诗杰，他的妙语回应也博得在场出席者的掌声。
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' D) M8 i, @0 K3 |此外，多位政治人物也在这次辩论中被提及，包括林冠英口中的“傻大姐”（妇女、家庭与社会发展部长莎丽札）、蔡细历提到的行动党全国主席卡巴星等。( g, M0 |% P: y& ^+ X1 e
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林冠英还提到，人民最想看的不是他与蔡细历之间的辩论，而是首相纳吉与反对党领袖安华的辩论，並指何人不敢辩论就不用当首相。

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章瑛：真正的分水岭在马华非华社
3 a$ `7 \7 S: Q陈胜尧质疑一个大马是否大家受惠
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  行动党两名领袖受邀出席“来届大选，我国华裔政治分水岭”的政治论坛，虽然身在马华的场合，然而，两人依然勇于发表他们看法，而行动党大山脚国会议员章瑛更“踩场”直言，政治分水岭不出现在华社，而是马华本身。
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8 x# a/ s" u# G( N; [tvb now,tvbnow,bttvb章瑛表示，在308全国大选中，事实上不只华裔改变，连印裔与其他族群都有改变，同时，华裔的改变並非史上首次，反之，之前也已有出现。9 W- A4 }' T: E( g7 U
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“我认为，政治分水岭並不是出现在华社，而是出现在马华，马华是否要留在国阵内，真正代表华社並惠及华社，还是只是存粹留在国阵内。”
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她也表示，事实上，308全国大选后，反对党的强大也促成国阵改变，包括过往一直不被承认的独中统考文凭，目前也已获国阵政府积极处理，这就是两线制的好处。公仔箱論壇, K9 X7 }$ S8 U' \. S, J1 k0 Y
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至于行动党署理主席陈胜尧则质疑，国阵所进行的所有以“一个马来西亚”命名的计划，实际上所有的马来西亚人都受惠了吗？
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/ N5 \2 o& f( Q: d# fos.tvboxnow.com“国阵定下的承诺，是否在大选过后依旧有效呢？”
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他也指出，政府处事方法并不透明，而津贴的数额在经过通货膨胀以后，也必须严格地重新审视一遍。公仔箱論壇0 ~; A; s- @  I9 u/ J
   
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记者没足够座位被迫坐行动党位子tvb now,tvbnow,bttvb2 H8 c8 R6 w) B" ^+ C
行动党愿让出座位，马华却要驱赶' U7 q( g6 M9 J* D) X  L/ x2 ]& @
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  由马华联合举办的“华人政治分水岭”政治论坛，会场除了马华总会长蔡细历与槟州首长林冠英的辩论外，主要就是各场论坛，然而，现场却基于媒体所获安排不妥当，进而引发马华驱赶记者的局面。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- C- X% s. P0 x. s2 V" a7 T

( P' @2 M  m7 O! S由于这场论坛由马华主催，因此，行动党与民联其他成员党党员，对于相关论坛不感兴趣，大家都主要出席下午4时举办的蔡细历与林冠英辩论会，以致早上的节目，现场保留给行动党的200个座位出现空缺。
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而大会安排媒体的采访也有欠妥当，根据了解，现场只安排10个席位给记者，然而，出席的记者数量众多，以致大批记者被迫坐在行动党的保留席上采访。
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9 {5 `, e4 w% J8 D  o7 TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不过，正当记者在相关席位上采访时，马华组织秘书长郑修强却对此感到不满，进而向主办单位投诉，也要求主办单位驱赶记者，引起记者的不满。
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$ p. v* e# U$ n: w* a( FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。根据行动党雪州行政议员欧阳捍华的政治秘书林芮光在面子书上指出，媒体坐在行动党的预留席上，行动党都没有反对，反而是郑修强叫主办单位驱赶记者。+ \. |4 c# t: s4 ~- J

! r  ]1 L  k3 a公仔箱論壇根据《星洲互动》报道，在林芮光交涉之下，主办单位才允许记者坐回行动党的保留席，然而，根据了解，郑修强之后却再叫主办单位干涉，再度驱赶记者。

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冠英抨星报漂白细历人身攻击
6 q1 m* i7 B  D. k0 @  J13道问题马华党员竟占12道' Q! @# j+ q/ w
2012年2月20日 下午1点58分       
6 G7 W" U# C& o, c- Etvb now,tvbnow,bttvb双雄辩论掀起的风波不断，民主行动党秘书长林冠英今天继
# m% @. F6 U$ N4 _# GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。续抨击《星报》企图漂白马华总会长蔡细历在辩论时对他的  z$ j  v' T* \0 x2 E3 i" t# Y. I
人身攻击。公仔箱論壇3 |+ p" M" n9 R) o! a

4 W5 x; V) D0 G3 ]. r6 y4 O公仔箱論壇他也批评马华安插党员，霸占辩论问答环节，使13道问题公仔箱論壇/ Z4 I! n5 X  i/ i9 e
有12道被垄断，让他招架困难。公仔箱論壇0 Z' D+ ?! t+ d: R
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也是槟州首长的林冠英在今天文告表示，他在2012年2' r& a! O2 Y1 }  X! `3 A! o
月18日“两线制会不会变成两种族制？”的辩论上尽力切) N/ Q/ ?8 k0 ^; E0 `- n
题、避免人身攻击。tvb now,tvbnow,bttvb; J: O: a0 A' i

3 O, L( R; t) d4 `% g3 h2 l* [os.tvboxnow.com不过，“国阵控制的媒体还是想为蔡细历的人身攻击漂白，公仔箱論壇+ r: W, \, m7 b: L6 g8 d' ~; g
他不只对我进行人身攻击，也对拿督斯里翁诗杰进行人身攻1 L5 p6 b$ m) D5 B
击”。
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