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[中國內地] 陝西商南書記談廣場問政:有些單位找不出問題

4月23日下午,陝西省商南縣人民廣場,因縣疾控中心私設小金庫,中心主任華中央當著眾多群眾的面被當場免職,他下台走出不到20米就掩面而泣,這一幕迅速成為輿論關注的焦點。
, G8 o, V2 y( W( n  這一事件出現在商南縣“廣場問政”活動中。該縣舉辦此活動已有6次,各單位一把手與群眾面對面,接受質詢。9名幹部在問政中被處理。這究竟是一種怎樣的問政方式?當地官員對此如何看待?廣場問政又會給商南的政府部門帶來怎樣的改變?昨日,新京報記者對話商南縣委書記陸邦柱。
+ P; U1 @3 @, E$ eos.tvboxnow.com  問政緣由% x' e) w0 a8 P1 z9 Q5 S* e
  有些單位自己找不出問題7 ]$ R9 E; l  l1 z
  新京報:商南縣怎麼會想到搞“廣場問政”這種方式?公仔箱論壇5 W' S+ M; y4 K' X
  陸邦柱:現在普遍情況是群眾對幹部不信任,有問題群眾不和你說,和上級紀委說。國內有的地方搞電視、網絡問政,我們幹脆搞個廣場問政,幹部群眾當面鑼對面鼓講清楚。再加上當時有單位自己找不出問題,就想到讓群眾參與進來,幫你找。
/ C/ L7 |. q0 Z; H4 e: W  新京報:有些單位自己找不出問題?3 S/ s4 D3 q0 U' D' ]9 v: @
  陸邦柱:現在有些單位我跟你說,自己找問題困難著呢。大家要麼就是老好人,發的征求意見表填的全是“沒有”;另外就是雙方有矛盾,就添油加醋地胡說,這樣一來,問題就不好找了。公仔箱論壇) F$ Z9 r1 T6 x( ~! T
  新京報:這幾場問政,暴露政府部門哪些典型問題?os.tvboxnow.com( T8 E3 a, g% y% `6 v. n  @! b  d# a& T
  陸邦柱:比如遲到早退,上班時間上網或找不到人;還有服務態度差、辦事效率低,另外還發現一些違紀違法問題。公仔箱論壇/ W/ q# e( r, U% L0 ^# U, I9 @
  新京報:廣場問政舉辦至今,有多少職能部門參與?
3 `% ~3 D  r' T6 T- G) {os.tvboxnow.com  陸邦柱:已接受問政的有25個部門,每次活動都有4到5個單位。每期參加問政的群眾是800到1000人。tvb now,tvbnow,bttvb- P4 x* M6 R5 s- P0 w
  新京報:每個部門一把手一般會回答幾個問題?
% e' E1 h' E' ^/ h0 Q$ u/ ]. v  陸邦柱:百姓現場隨機提問,或者我們查找問題後設置的提問,大概在四五個。公仔箱論壇( O' t: }0 a9 C. P
  現場免職公仔箱論壇6 {: W% D' n% k6 l) ^4 f& j
  如果這算作秀,那也是應該的TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! J3 T" }, |# d' m
  新京報:縣疾控中心主任華中央在問政現場被免職,這個決定是怎麼做的?
: \4 F4 u: u3 y/ D, ~os.tvboxnow.com  陸邦柱:前期我們就發現他們(縣疾控中心)供應疫苗時,收入不入賬,設了小金庫,然後交給紀委調查,調查結果確認他們是違紀的,按規定華中央應該被免職,但還沒等到開縣委常委會,廣場問政就開始了。2 I* K7 ^& t& t9 }4 S
  新京報:現場免職是否符合程序?是否是在追求一種轟動的效果?
  R; N" \+ s( V1 Utvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:程序上是符合的,我們按照程序在走,沒有主觀推動的想法。確認違紀時也剛好到廣場問政了,暗訪視頻放出來,華中央承認了私設小金庫。那種情況下,那麼多群眾在看著,需要給大家一個答複,所以就現場開了縣委常委會,審議後根據紀律規定,對他做出了免職決定。tvb now,tvbnow,bttvb5 }/ e* {+ w, }- V
  新京報:除了群眾問政,紀委暗訪也會借此公布嗎?; B. a( @1 f3 |  @
  陸邦柱:是的,我們專門有個工作組,對將要問政的部門明察暗訪,然後在問政現場播放暗訪時的視頻。
5 F) a! W! V& a: c* mos.tvboxnow.com  新京報:看到被免職的主任當場落淚時,你什麼感受?
& X" n" H  L0 U% wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:我當然是替他惋惜,他在鄉鎮做過副鎮長、副書記、鎮長、書記,一級一級幹起來的,疾控中心主任這個職位他肯定能勝任,但很遺憾他沒把握好自己。
( c7 T* l* n- F0 J7 Eos.tvboxnow.com  新京報:這種做法會不會讓接受問政的官員難以接受?
' t, x3 G( m, T/ H7 O% @  陸邦柱:有情緒是難免的,比如華中央,他也沒想到能被當場免職,我和他談了話,華中央對組織上的決定也是接受的,他也承認工作沒做好。
' q$ Q  A( k- w1 n4 T& _0 F0 nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新京報:是否擔心這種舉動被別人質疑是作秀?
$ f; w- F, x& w0 k  陸邦柱:肯定有人會說是作秀,但群眾眼睛是雪亮的。廣場問政確實改變了政府部門的辦事態度,如果這算作秀,那也是應該的。
1 w% `) g, K9 V6 ?# Sos.tvboxnow.com  官員心態
% Y8 X9 V* w+ n; B- M, v  有幹部向縣委書記“透風”( }* J& j3 N, y
  新京報:廣場問政到現在,已經有9名幹部被處理,目前這9名幹部在做什麼?8 E1 [9 k9 `' c0 K! p5 ~" s! }# a. H
  陸邦柱:其中兩人是這次剛被免職,現在還在單位里,只是不在領導職位了,另外7人紀委調查後給了黨內警告、行政警告或責令糾錯。2 A- {9 P+ _8 B9 q
  新京報:處理決定是僅僅依據現場問政結果做出來的?會不會讓幹部心里不服氣?
6 w1 G9 }4 g" S* P  陸邦柱:不是的。所有處理決定都要經過紀委的立案調查。
( O+ f" T5 ~, r6 x8 \4 B  新京報:有沒有官員曾經私下或明確反對廣場問政?
' V4 g7 h" G! ?1 L" z! C8 x- v  陸邦柱:他們就在私下里說嘛,說書記弄這些事,要求太嚴了,然後有意無意地讓這些聲音傳到我耳朵里。
3 p) P: g0 ?1 ?' {5 ^# Z) XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新京報:聽到這些意見你會有壓力嗎?os.tvboxnow.com( _% c# K0 A, V+ n. j; o5 a8 H
  陸邦柱:壓力不在我這,在這些領導幹部身上。如果為了沒有壓力,讓領導幹部都當太平官,那工作沒法開展,群眾也不答應。
; E4 ]: t) v* [& e- V0 zos.tvboxnow.com  新京報:有沒有官員會找一些理由不接受問政?9 X8 k2 Q5 T& V. F3 a
  陸邦柱:沒人敢。如果你身體不舒服,或工作原因不在縣里,那我們可以等,給你排到下一期,讓其他的單位官員先接受問政。
# ~, c# T# h) v/ Q- S' S  新京報:幹部們在對待廣場問政上有情緒上的轉變嗎?
0 _9 v/ o4 C6 i* T  陸邦柱:過去他們有抵觸情緒,現在很多幹部通過參與發現,群眾是講理的,也很寬容,不會有意刁難你。現在幹部們也知道,揭短亮醜雖然對自己是一種挑戰,但也逐漸接受了。公仔箱論壇* D5 J; z9 b4 ]$ i( \6 w
  問政機制tvb now,tvbnow,bttvb* ]7 d5 a1 H5 S! h* ]
  一問政,二問效,三問帽9 d3 ]) A" L/ g4 D# q' F+ T
  新京報:除了用計分的方式代替舉牌(現場設有滿意和不滿意的兩面牌),以防止有人怕得罪人舉“滿意牌”,還有哪些體現公正的措施?
( p8 @1 [) _* }( G5 J9 TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:每次問政前3天,都會通過電視、廣場屏幕公布時間、地點和問政部門。大多數群眾都是自發來的,還有機關幹部、人大代表和政協委員。開放式的,誰想來就來。參與者的身份構成很多,這都是保証公開公正的表現。
! A1 C6 \9 d, |  ]os.tvboxnow.com  新京報:會不會問政問出的都是小問題,而大問題被掩蓋起來了?
# O, S0 P  O/ c& p9 K$ ]; B, p  陸邦柱:這個應該不會,群眾提出的問題都是和他們緊密聯系的,他們關心的問題就是大問題,另外我們的工作組也發現一些違紀違法問題,這也是大問題,比如華中央這件事,就是違紀。
7 V' B6 X1 v, l- d8 a# D" P  新京報:你覺得廣場問政在操作上怎麼才能讓效果變得更好?tvb now,tvbnow,bttvb6 Q& {. t# R+ \; f1 b9 x  d/ p
  陸邦柱:現在每一場問政,對上一場的問題還沒有答複。我覺得現在最主要的應該在對整改速度、效果的監督有長效機制。對問題比較突出的單位,可能以後不只一年一次,第一次“問政”,第二次“問效”,第三次就要“問帽”了,如果整改不力,那就把你烏紗帽摘掉。
4 n* v7 q  e9 Fos.tvboxnow.com  新京報:廣場問政實行後,政府部門行政作風的改變,有讓你印象深刻的細節嗎?tvb now,tvbnow,bttvb7 a) A" Y$ a3 r# y! `
  陸邦柱:每個辦公室的門上都挂著牌子,牌子上寫著辦公人員的姓名職務,監督電話,現在很多單位只要你去辦事,他們都得站起來,笑著招呼你。
, z- S% c% F, J( Z; k4 ?公仔箱論壇  問政升級+ M0 b# |0 {2 J0 }+ L; g
  縣領導也將接受問政os.tvboxnow.com, W1 S0 U" a2 x* R' x, N  u
  新京報:“廣場問政”和其他評議形式的區別在哪?
  W! O: D& K$ Aos.tvboxnow.com  陸邦柱:我覺得這種方式拆掉了幹部和群眾之間那堵無形的牆;讓工作中的問題暴露在陽光下,幹部幹得好不好,群眾說了算。和其他的問政形式比,更直接,互動也更好。公仔箱論壇- J0 b/ ~8 Q/ h  \0 t
  新京報:廣場問政是個一把手主導的活動,萬一你卸任,擔不擔心人走政息?
! p7 t/ a" m, M; c1 e  }. M$ STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:我們出台了一系列辦法,讓廣場問政常態化和制度化,不是今年弄了明年就不弄,我們甚至考慮讓窗口服務單位、執法單位全都接受問政。
5 j; y0 i: I$ W8 ]7 [* E+ n$ P  新京報:作為縣委書記,想沒想過有一天您也直接面對群眾,接受廣場問政?
' \2 Q& x5 B1 ^! \' Y  陸邦柱:我們有這個想法。現在已面向鄉鎮一級的領導了,想下一步在縣一級鋪開,讓縣里領導接受群眾監督。
# \$ a8 C' Y) [  htvb now,tvbnow,bttvb  新京報:你覺得群眾會給你打多少分?tvb now,tvbnow,bttvb( _+ L+ \! W7 X5 w2 B; {
  陸邦柱:嗯,這個我不敢說(笑),但我覺得應該不會太差。即使很多機關幹部心里有意見,但我相信他們都是做事情的人,知道該怎麼去看待和評價我。
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