[中國內地] 美國軍艦巡南海 中國醒獅在哪裏

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2 z. C8 E; M8 `2 q8 [( R1 }1 W公仔箱論壇儘管中國多次發出警告，但美國仍然一意孤行，派出軍艦進入中國南海島礁十二海里，公然挑釁中國主權。面對美國咄咄逼人的攻勢，號稱已甦醒的獅子到底如何應對？公仔箱論壇; q1 ~# l0 ?9 i8 O% r
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美國今次大張旗鼓地巡航南海，既是對日本、菲律賓、越南等國的打氣撐腰，更是試探中國的底線。為此，美國之前做出一系列調整，包括將第三艦隊的作戰範圍擴大到西太平洋地區，支援第七艦隊行動，同時派出羅斯福號航母、邱吉爾號、謝爾曼號、法拉格特號神盾艦以及諾曼第號提康德羅加號抵達新加坡，劍指南海。另一方面，美國又派出羅納德號航母在中國黃海巡航，對中國京畿重地進行威懾。美國派出兩個航母艦隊南北呼應，對華形成合圍之勢。
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更關鍵的是，美軍發動挑釁之時，正是中共召開十八屆五中全會之際，中共黨政軍要員悉數在北京的京西賓館開會，無法分身應對。從某種意義上說，美軍今次是有備而來，而且來者不善。反觀中國，雖然明知美海軍今次巡航南海不是虛張聲勢，但相關的戰備絲毫不見緊張，包括南海艦隊也沒有派出主力軍艦趕赴島礁嚴陣以待。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* ]9 ~# W& B0 H
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普京哲學 值得借鑑
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早在一個多星期前，中央軍委副主席范長龍就在香山論壇上宣稱，「即使是事關主權之事，也絕不輕易訴諸武力」，相當於把中國的底牌告訴美國，使得美國有恃無恐地公然闖入中國主權海域。俗話說，兵熊熊一個，將熊熊一窩。軍委副主席尚且如此軟弱，下面的士兵又怎麼可能奮死抵抗？
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6 F$ v) o, l, [: S狹路相逢勇者勝，美國在世界各地耀武揚威，歷來是欺軟怕硬。當年金門炮戰時，美國第七艦隊為台灣國軍護航，但毛澤東照樣下令炮擊台灣國軍艦艇，最後美國軍艦見勢不妙，狼狽逃竄。毛澤東為此譏美軍其實是一隻紙老虎。美蘇爭鬥時，美國海軍也一度派出軍艦進入蘇聯黑海十二海里之內，當時的蘇軍艦緊貼美軍艦航行，以小博大，甚至喊出「我艦奉命撞擊你艦」的口號，迎頭撞向美軍艦，逼其轉向。公仔箱論壇5 d4 [/ F/ |* [6 f$ l. g
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曾幾何時，中國多位將軍放出豪言「在家門口打戰，解放軍不怕任何對手，包括美軍」，但時至今日，美國就在中國自己家門口欺負中國，這些將軍又去了哪裏呢？號稱全球第二的解放軍，何時能夠展現出一絲血性呢？中國現在號稱是醒獅，可惜沒有雄獅的威風。俄羅斯總統普京近日有一句話流傳甚廣，「如果打架無法避免，就要選擇先動手」，所以他在烏克蘭問題、敍利亞問題上，都是以迅雷不及掩耳之勢發動攻擊，對美國採取主動。而中美這一對冤家，如果注定要進行戰略對撞，普京的鬥爭哲學值得北京好好借鑑。

billzhang

奇怪了， 为什么这次美国去中国南海进入， 周边的 国家只有菲律宾说支持， 但是表示不会跟进呢？+ L: Y3 i  ]9 x$ G
美国这次用的理由是航行安全的理由， 但是问题是， 你可以进入中国南海的区域， 也就表示可以进入越南甚至是其他东南亚国家的领海内随便做事， 那么作为一个国家领导人， 会允许这样的事情发生吗？这样的事情， 和你的房子我也有权去看看一样， 所以， 这些事情， 也就是美国一个人在搞独角戏而已， 根本没有人理会，
0 E" J9 U, r6 r  j7 q另外南海舰队一直都有三条船看着那条美国的驱逐舰， 只是有媒体忽视而已， 如果中国真的在南海和美国动手了， 那么美国就得逞了， 直接让美国将中国变成邪恶国家，呵呵

maniac2000

我相信中美难有一战，因为依家嘅解放军除极少数部队还可一战外，绝大部分只系太子兵，行贿兵，根本就冇可能一战嘅能力，无论点热血都好，战力相差就明摆眼前，一旦开战，解放军只系纸老虎嘅真相就系暴露无疑，后果不堪想像，敢问咁情况，中国点可能会同美国开战。所以依家大家只不过系做场SHOW而已，美国长了面子 ，中国对得住国民，大家和气生财。

billzhang

中美是不是会战斗， 很难说，毕竟如果两个核武器大国战斗， 那么等于地球全面核战争开启， 这个是中美两个国家不想见到的， tvb now,tvbnow,bttvb& R. f( l) f+ f
中国的部队是不是太子兵，，行贿兵，根本就冇可能一战嘅能力的话， 我就不那么认同， 毕竟中国的解放军的实力，主力部队应该能和美国的主力部队一比， 毕竟中国的军队算是世界上最大的美国军事的粉丝， 中国的38.39.41.27集团军那些都是实力都是武装到牙齿的， 就算是美国最牛的101.第一师估计也是打的半径八两而已，
1 n; J- V: K. o' H- `tvb now,tvbnow,bttvb在2014年， 中亚的格鲁吉亚的总统就曾经说过， 用中国最弱的兰州军区的部队， 用一周时间内就可以扫平中亚五国， 这个是外面人说道， 不是中国自吹' ]  K9 q' Q4 j  u% H+ B
加上中国军队现在真的不敢动手的话 那么外交部说的话， 就会更加强硬， 不会现在那样说的不软不硬， 而且，美国的军舰应该沿着中国的海岸线去巡航， 而不是在南海区巡航，
! O8 @5 w. H7 F5 vos.tvboxnow.com毕竟在、1996年，美国航母是出现在台湾海峡的， 2009年美国的航母都是在黄海的， 但是从2009年之后， 我就再也听不见有美国的航母进入中国的海域， 甚至这次只是一条驱逐舰而已， 而且是距离中国本土1500公里之外的岛礁内， 如果人家不知道的话娿， 还以为是美国是太子兵， 根本不敢和中国打仗所以才离开中国边境那么远去叫两声， 好找回面子而已， 美国好和气生财而已， 毕竟现在美国要打仗估计都没有什么钱， 这个才是问题啊

billzhang

如果中共真的是纸老虎， 那么1996年， 美国的航母是直接开进台湾海峡的， 2009年美国的航母是在东海出现的， 但是从2009年之后， 我就从来没有见过美国的海军任何船只可以进入中国领海范围内了， 这样看来美国反而好像是纸老虎啊，
: i( Q/ _$ f1 V, x' [, D, `os.tvboxnow.com这次，美国进入中国的岛礁，是在南海美济礁附近，这个在八十年代的时候， 美济礁是美国海军的靶场啊， 点解现在变成中国岛礁， 如果美国真的是那么牛的话， 点解不去岛礁驱赶中国的军队和人， 或者直接将美济礁当成靶场来攻击？是美国不敢， 还是美国不能？你确定中国真的是纸老虎？

maniac2000

我已经讲过，极少数嘅解放军可以同美军一战，你所讲哪可能正好系果极少数其中部分（或者系全部），至于美军点解依家唔同解放军打过，其实只不过系唔想一下子就有甘大嘅损失（不过绝对肯定嘅系解放军嘅损失一定系美军几倍以上），点讲好，人地死多几个兵都好难同民选议会交待，唔似得某D国家一场大仗落来死成几十万人都话自己系胜者。仲有，美军到依家都未做好全面同解放军开战嘅准备。如果做好左，你以前果几队所谓嘅精英仲有能力一战咩，伊拉克嘅共和国卫队就系最好嘅实例。

billzhang

要将现在的中国军队比美伊拉克的共和国卫队， 估计这样需要多大的勇气才可以说啊， 毕竟连美国的军队领导人都不敢说， 你能说出来，可见你比美国的参谋联席会长要牛的多，
$ O" W8 G1 X5 s4 C3 E7 {* B. c: h公仔箱論壇如果中国军队真的好像伊拉克的共和国卫队那样， 那么美国怎么就不去亚洲搞一次沙漠风暴第二呢？毕竟在伊拉克，美国还需要准备一个月的军事物资， 但是在亚洲， 日本基地上面的物资和武器， 估计能让美国顺利开战而毫无难度， 那么既然是这样为什么美国不去打呢？毕竟三十年前， 就可以将伊拉克打趴下， 为什么三十年后， 对差不多和当年力量对手不敢做呢？! L8 q) H! J2 O( ^# L
一个国家的胜利死多少人，其实很难说评说， 毕竟在一战的时候，死的人更多， 也不见得现在的人说当时的胜利是惨胜？毕竟赢了就是赢了， 无论是怎么样赢， 胜利者就是胜利者
8 R7 a( v5 H# T5 s' p- |9 zos.tvboxnow.com还有， 现在美国的军队， 在伊拉克， 阿富汗都在交战中，几乎每天都在死人， 也不见得奥巴马要将阿富汗的军队撤回？我有朋友是美国陆战第一师的， 一个班派去阿富汗巡逻， 一周内死了六个人， 我朋友差点自杀， 这样的环境是你我可以想象的吗？为什么美国政府不撤回在阿富汗的军队你？美国议会在哪里， 为什么不去说？不是说死了几个人就好难同议会交代， 那么我朋友一个班死了六个人，都是美国公民， 为什么没有人去说？阿富汗每天都死人， 为什么没有人去关注，？

maniac2000

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. p+ a, s- h5 }: Sos.tvboxnow.com当年嘅共和国卫队讲实战有实战，讲战绩有战绩；依家解放军讲实战，对上一次已经三十年前，讲战绩，师级以下军官根本连乜叫战争都未见过。维和部队出去就系做埋D阿三阿四；打索马里海盗，海盗都可以错当军舰系商船； 或者依家装备上解放军真系好过共和国卫队，但装备好等于战力强？老毛都有话：小米加步枪闹革命，有版睇架。仲有，每年俾地方政府捂住果D退伍军人闹事数不胜数。系甘情况下，会有几多解放军真系会卖命？？对啦！仲有独子政策下，一子牺牲全户绝后，人地老窦老母嘅会唔会同意个仔去打场必败嘅仗啊！最后，我一直讲嘅系正规军战力对正规军战力，系阿富汗同伊拉克死左嘅美军有几多系死于正规军对战中呢？游击战俾人阴到，边有得讲啊！想当年，日军死于游击战嘅都唔少，但战力上，国共两军战力几时高过日军？从抗日初期嘅以一敌七，到末期嘅以一敌三，日军嘅战力都系国共两军之上，国共双方都有承认架。6 j7 v! \% j8 p( x7 {* H* A
若果美中开战，双方唔用核武情况下，海空两军交火，解放军必败，沿岸军舰射程内嘅地域解放军陆军必败，只要唔深入内陆，解放军就边１％嘅胜算都冇。你话美军会唔会甘蠢再犯当年日军深入内陆嘅错啊？我唔系故意贬低解放军，但解放军战力不如美军系全世界公认嘅事实，一支战力不如人嘅军队同人死顶，结果会系点大家都清楚。

billzhang

现在作战是体系作战， 不是好像以前一样， 伊拉克的共和国卫队有那么多实战经验还是敌不过美国的联军， 更加说明问题，
8 O- `# G5 R+ `$ K; A当然， 你可以说美国联军天下无敌， 但是连美国联席参谋长估计都不敢做这样的预测， 2 f! V1 ~6 H1 O  s' l+ r0 |
中美开战， 如果在中国周边一千公里交战，中国的导弹估计不会比美国的差， 因为美苏中程导弹销毁协议的存在， 所以， 现在的美国是没有中程导弹， 但是中国有， 就算中国的导弹是垃圾， 按照军售的版本来算， 五百公里到一千公里的导弹射程的精准度应该可以， 但是美国是没有相应的导弹反制， 要知道弹道导弹末端速度可以到音速的十倍左右， 而美国最厉害的标准六防空导弹， 只有3倍音速， 根本无法拦截， 那么美国就只能看着中国的导弹攻击自己， * l0 q% {9 C3 t
当然你可以说有战斧导弹， 但是战斧导弹只能用低于音速进攻，其实用机枪都很容易打下的战斧估计不是中程弹道导弹的可以比美的， 所以， 在近岸要攻击美国的船只， 估计中国还是由很大的把握的， 可以见到从1996年， 美国航母就可以进入台湾海峡， 2009年只能在东海靠近日本附近航行， 到了现在， 美国航母根本就不敢进入中国领海， 甚至是防空识别区内， 那么可以见到美国军队自己都知道在中国近岸是不可能胜利的， 当然在中国和中国打陆地战争的美国将领，估计还没有出生， 就算现在出生的将领都不会做那么白痴的事情， 毕竟就算中国军队几十年内没有进步， 在朝鲜战场都可以和美军抗衡， 过了那么多年， 要在中国大陆内打赢美国军队估计难度不大5 ]* ]  l' R2 C9 ?8 h* c
其实， 战斗力不如美国的世界上军队有两百多个， 其实， 比美国差的军队一点都不丢人， 反而是强过美国的话， 美国自己很丢人而已，

maniac2000

你都话系体系作战，海空两军已失情况下，岸防部队只不过系个肉靶，一开火就等于送死，至于所谓嘅中程导弹，大佬，人地系军舰，移动目标来架，中国嘅中程导弹又冇目标锁定，你打去边啊。仲有发射完导弹，你以为冇空军掩护下，导弹部队结果会点呢？

billzhang

海空军失去的话， 那么大陆的陆军一定比美国的陆军要好的多， 这个在五十年前就已经证明了， os.tvboxnow.com, |+ q$ w$ _. k! O. Q
然后要让大陆失去海军和空军在中国大陆本土的话，需要怎么样的实力，
  V0 }+ H: x" X" c, G" ^1 \+ l5 ~/ P首先纸面上的数据， 中国的第三代战斗机，大概有七百架。布置在东海沿岸的，起码有五百架，加上海军的航空兵，中的两百架陆基飞机， 差不多有七百架和美国同一个级别的飞机存在于中国沿岸七百公里内， 但是同样美国的海军最多派出两条航母， 航母最多有七十架F18战斗机， 加上日本基地的22架F22和300架F15，相对于数量来说， 美国的飞机还是少了， 就算是拼战损， 打了一架生产一架， 那么美国现在的飞机生产商要制造一架飞机需要时间和财力绝对比中国要多， 而且中国生产线就在附近， 而且中国现在是世界工厂， 我真的不知道那个白痴领导人会和中国拼生产能力， 那是找死， 2012年美国一年的电视机生产数量还不如TCL在惠州的一家厂生产的电视机数量， 那么你说拼制造能力，美国不是在找死吗？
; A' o$ b! z# R  l9 j0 q在数量上不能和中国比， 在质量上， 日本的飞机已经飞了三十年， 能不能飞起来都是一件幸事， 要日本飞机来战斗， 其实真的有点难度， 去年日本飞机掉邮箱掉机头的事情，经常发生， 但是中国的飞机都是最近十年左右生产的， 那么新飞机对旧飞机， 要对比质量都无话可说了， 那么F18的质量就算再好， 都是140架， 我算的是两条航母的数量， 但是这样的数量都比不上中国空军啊， 要中国空军消失，真的有点难度
5 b" v" l, \3 |4 w7 d" b, k那么海军怎么呢？首先计算一下， 能进攻中国的舰队有多少， 第一， 日本的八八舰队， 第二就是美国航母编队 这两个加起来，最多就是二十条船，加上两个航母， 还有三条核潜艇， 十条潜艇， 但是如果要将中国的舰队消灭，估计都要自损一半的实力，就算中国舰队全部消灭， 但是中国的岸基部队的几千条导弹， 都可以让美日联军损失一大半， 那么能登录的军队可以有多少？
$ L* N/ ~0 f4 Z% ?# n这样说来， 要消灭中国的海军和空军， 除非用核弹攻击， 但是用核弹攻击的话， 那么中国难道就没有核弹吗？7 j& N7 o2 E8 K" b
所以，要攻击中国海军，空军能全身而退难度很大，但是如果连海军和空军都搞不定， 那么何况是陆军呢？要知道中国陆军可是大炮主义的粉丝，如果没有美国变态的那种空军存在， 光是陆军对拼， 那么就是中国大炮都可以让美国的陆军全灭

billzhang

另外，中国的东风21,15 26都是可以打移动目标的弹道导弹

maniac2000

首先中美开战 美国希望一战必胜 唯一嘅办法就是全国兵力总动员 甚至要加上英法等军队，当然，我唔会计少埋中国会邀请俄罗斯同北韩军队加入。最终一定系世界级嘅大战。甘情况下，你以为美国只会出动两艘航母？另外再考虑上日本八八舰队退役后再服役嘅，再加上南朝，美日欧韩联军，净海军战力已经远超中国目前海军数倍，航母数量绝对唔少于十艘；解放军海军全歼只不过系时间问题，至于空军，中国第五代（即同级美国第四代）未形成战力，可以攞得出手嘅只得几十架S27，至于网上吹水嘅歼20，歼22只不过系实验机体，根本唔上得战场，至于俄罗斯会有几多诚意唔多讲，单系从东欧飞过来帮手最多百几架，北韩嘅空军战力完全可以忽略；以现时空军主力完全冇办法对付F22同F35， 系甘情况下。边有可能一架对一架打，一架对一二十架仲差唔多，仲要系主力战机情况下，至于果几千架第二代第三代嘅，只能做无人神风机用，根本就唔可能飞上去。甘一战落来，解放军空军亦只能系全歼，最佳嘅战果可能就系击沉２－３艘航母，对手仍然可以保留三分二以上嘅航母。公仔箱論壇: w7 g4 ~9 @9 X, E8 l  w
系冇左海空两军掩护下，再大炮主义嘅陆军系人地空军优势下面只不过系鱼腩，只要唔离开海军火力范围，唔深入内陆，解放军陆军就冇用武之地。当然系指果时嘅解放军仲有战斗意志情况下。冇个话，共和国卫队只系样板。

billzhang

第一， 美国现在有的航母只有九条， 一般都是维修三条， 部署三条， 训练三条， 部署的话一般都是中东两条， 东亚一条， 维修的话都是在美国，那么如果就算美国所有航母出动， 在作战的三个月内， 最多也就是能集中两条航母，一条是在东亚部署， 一条是在中东过来， 在中东都要保持一条的存在， 然后， 英国和法国的军队，能过来中国打仗的话， 实力还不如美国，只是一个酱油的存在， 解放军的海军是可以应付到位的 ， 当年前苏联都想过用核武器来对付航母， 只要确定一个差不多方位，用一个一千公里射程的导弹，装有五十万TNT的核装置，那么方圆一公里内的物品都消失， 产生的爆炸海啸估计可以让周边一百公里的范围船只消失， 那么中国二炮只要动用这样的核武器， 就可以让美国的航母在远离中国边境消失了， 到时候， 中国海军最多去打捞以下美国航母的残骸就可以了， 根本不用对付，
4 `1 d6 e+ A6 n/ s9 C* b中国从1992年开始购买苏27 但是2003年开始自行制造苏27SK ， 到现在， 俄罗斯产的SU27已经全面退役了， 国产的苏27已经有三百多架，还有中国自己生产的歼10，起码都有五百多， 凑数七百问题不大， 甚至还有歼轰7的存在， 所以， 要在东海保持防空存在还是可以， 这个我是不预算歼20的数量来说的，
0 O% r3 m$ Q2 W公仔箱論壇但是， 反观美国的飞机， 就只有航母的飞机和在日本的飞机， 日本的飞机都是在八十年代生产的， 都飞了二三十年了，能和中国刚生产的不到十年的飞机进行缠斗吗？我保持怀疑，另外，就是中国现在的无人机技术， 其实不会比美国差， 不然伊拉克不会用中国的飞机去攻击ISIS，效果和美国的差不多，而且成本很低， 如果用伊拉克的无人机技术来测算， 用一千多架无人机都可以彻底瘫痪美国在东亚的基地， 不要以为我说的是废话，毕竟全世界无人机最大的厂家就是中国深圳的大疆，产量是世界产量的百分之六十， 如果中国其他兵工厂做的话， 一个月几千架问题不大， 那么中国可以持续对美国的基地进行攻击， 飞不起的飞机， 都是靶子， 那么日本和美国怎么破
2 r& C8 G" y* q. b. Ttvb now,tvbnow,bttvb另外现在的中国已经不是以前的中国， 就算是在当初的二战的中国， 和日本相差一代，都可以用人命换一个平衡， 而且，中国的环境和伊拉克不同， 如果从沿海登陆中国， 那么面临的河网和丘陵地带，不是可以和伊拉克的全面沙漠地形可以媲美， 甚至，美国陆军要损失的很厉害， 毕竟美国的坦克是不能在中国大陆大部分的桥梁通过的，而且中国大陆的高速公路估计也承受不了M1A160吨的重量， 那么没有坦克的支援， 然后面对中国将近五千架的59坦克的攻击， 而美国的坦克有不能灵活活动， 那么美国陆军真的可以和伊拉克那么对付中国吗？我很怀疑

maniac2000

对于 billzhang兄嘅反击完全无语 我早就设定了 非核战争作为前提，结果就出来核弹 我设定美军不进入内陆就出现 M1A1进入中国高速公路 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& u6 ]) L3 s; K- {
中美大战 只能系全面战争 不可能系局部大战 在这种情况下 美国有可能只出两艘航母？7 {4 i, Q: X) O$ x
至于无人机 唔该先睇下大疆嘅说明书 有效距离几远  中美大战 系全面战争 但只会限于空军同海军 任何一个有少少头脑嘅美军将领都明白 打中国 绝对唔可以搞登陆战 中国嘅地形太复杂，任何一支陆军都冇足够嘅胜算去打赢嘅 海空两军打完就差唔多了，根本就冇必要去打落水狗。
7 l1 u  d6 K+ F4 L* U% N8 l公仔箱論壇至于日本嘅战机，F15-J，F35都系代表全亚洲各国战机最高水准嘅战机，你认为果D国产S27可能会一对一打咩，另外，就S27嘅引擎到依家都未国产化成功，落来一部就少一部，冇引擎嘅战机仲可以叫战机咩？至于日本军队，人数系少左D，不过人地全部系军官，只要一动员，军力即刻就可以加几倍，中国D预备役？依家仲系三座大山下苦苦求生，要佢地上战场？捻下就得。退伍军人唔闹事当地政府已经阿弥陀佛，仲要佢地上战场？习近平近两年嘅反腐，系解放军里面稍微发力少少都揾到唔少蛀虫，不过好多人都相信依只不过系冰山一角，仲有大把未浮出水面，甘情况下，到时真系会有解放军会系场必败嘅战争为左中共卖命，就已经系好大问号？公仔箱論壇4 e* ^- f& H/ B5 A
我唔系专瞪去踩解放军，但以目前嘅状态来睇，十年内，解放军冇力去美军一战系必然，至于十年后点，等十年后先讲啦。