本帖最後由 serrurier 於 2014-8-20 09:22 PM 編輯
# g! H3 c; J$ z2 [ X6 c$ ?/ F公仔箱論壇
1 S4 ~4 f N7 C遊行人數勿亂估 計得均真重要
6 @ M7 X5 Y$ Z9 f, b2 Z1 aos.tvboxnow.com
( ~1 } H, p: A9 \: f
8 s, s3 V. L8 B1 I- ?公仔箱論壇
% ^9 g, t, r) n) y2 J反佔中遊行人數,一如既往的遊行,各有各說。大會、警方及學者版本均被質疑,誰靠估?誰最可信?雖說數字不代表一切,但愛鬥大、水份多,數字就失意義,計得均真更見重要。tvb now,tvbnow,bttvb1 @0 d, H( X3 z* ?3 W- E$ f
! W$ e& Z8 p$ |4 L0 }! a* z+ Oos.tvboxnow.com反佔中與佔中的「拗手瓜」局面,愈見分明,繼電子公投、簽名運動後,連遊行人數也要分高下。泛民早前於七一舉行遊行,剛過去周日則有「保普選反佔中」遊行,唯一如過往,又有遊行人數爭議。公仔箱論壇! E7 W c9 i2 g, z9 j8 [8 ^2 o
% @/ Z3 Q+ P1 K @! F3 J( E! B
反佔中遊行主辦單位大聯盟前晚稱19.3萬人,昨日修正指跑步及獻花活動人數計上,全日活動有25萬人參加;警方則指有11.18萬人由維園出發,遊行高峰期有11.06萬人;至於學者推算,港大民意研究計劃指7.9萬至8.8萬人,港大教授葉兆輝的數字則5.2萬至6.3萬人。, K+ U1 }( J0 e- L! i2 e" G7 T: c& L
& m2 ~! F2 |( m% m: b1 `: ` D/ k公仔箱論壇愛鬥大失意義 準確最重要
2 M- H4 K# n& c
% P/ B# S: O4 b. J" Ktvb now,tvbnow,bttvb版本由5.2萬至19.3萬人,最多相差近數倍,市民對此有甚麼看法?看看網上湧現大量將周日現場、過往遊行相片及數字比較的網民創作,便知大家有多疑惑?tvb now,tvbnow,bttvb- {/ O5 t) V( D1 {9 q
+ `6 u& S* B) g$ h/ lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。近年大型遊行每每有數字之「爭」,主辦單位提供的往往是「最大數」版本,例如七一遊行民陣去年說43萬,今年則是近年最高的51萬,有學者指沒交代詳細數據以證明其方法可靠,認為此數實際不可能:至於今次反佔中遊行以派發20萬多紙花作計算,減去估計7,000人重複取紙得出19.3萬人,連派人街頭點人數也欠奉,重複人數如何得出沒交代,不也予人「亂估」?
' U' w+ T) {% y& h' L9 c公仔箱論壇0 \. |1 G. B4 H& Y4 \8 t$ h
出發後消失 計法亂難服眾3 f) R+ h9 y+ t1 {( A
^: s! a% K5 _% ?
主辦單位空說數字,沒客觀科學統計支持,難令人信服,警方版本又如何?上月七一遊行,警方估算維園出發人數9.2萬,高峰期9.86萬,有批評指「報細數」;今次推算反佔中遊行比七一遊行多約2萬人,則換了被質疑「報大數」。
3 Y/ h7 ?9 m* y2 Y5 }4 Jos.tvboxnow.com8 G/ J/ o) N6 ?8 C6 ]& ]% U+ W2 c0 i
以相片比較,維園及銅鑼灣街頭一帶,兩次遊行迫爆程度相差多大,不難看出。但警方的人數是作內部參考及作人潮管制之用,人潮最高峰數字也沒交代甚麼時候是高峰時段,惟警方早已明言數字並非學術性的統計。
( v3 M; [* B+ @公仔箱論壇
. k$ B! c6 q a3 [6 m1 e( o公仔箱論壇警方指會沿遊行路綫設觀察點,包括有維園出發數字,但之前的七一遊行,市民為免迫在維園,不少沿路插隊卻行足全程。警方不會就中途加入或離開人士特別估算,其人數若與市民在最迫的路段的主觀感受不一致,也不出奇。os.tvboxnow.com1 h- M# Q3 J& e# ]) s
os.tvboxnow.com! }4 s9 l N. v; j+ I. f( b7 r2 G% j5 \
至於今次遊行,則不少參加者被指是應不同團體號召而來、在維園出發後便有離隊「消失」等情況出現。吃下午茶好、坐港鐵到終點集合也好,結果早前七一遊行迫爆的軒尼詩道,人流反而疏落。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 E9 w7 n) T) _2 l: e. v' C2 Q
公仔箱論壇& H7 ]8 z" ?6 _$ Y% ^) J. U
若以此質疑警方數字報細或報大,則倒不如認清,這版本的計算方法從來不是科學統計。香港大學教授葉兆輝日前指,警方的數字與學者數據有大分別,最大可能是不少遊行人士在維園報到後隨即離開,沒參與遊行。tvb now,tvbnow,bttvb5 V9 ~! C$ E3 a/ H6 B& P
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' f: T; Y% b( o
遊行人數的計算方法不同,版本各有各說,「狼來了」得多,最終只會落得市民對本來用作民情指標的遊行人數失信心。為避免這情況,也要維護社會求真理性的精神,則向公眾交代的遊行人數,便應該計得均真。
. k8 \( G7 r1 e# E公仔箱論壇公仔箱論壇" W3 }3 ^8 v7 ^" D
學者認真計 最科學最透明os.tvboxnow.com# i9 i5 J `" g) p
% V! R/ T* x( D( c7 B$ v: L5 V公仔箱論壇幸好大型遊行每每有學者協助推算,科學統計方法及透明度公開,具有公信力。反佔中的主辦單位對香港大學的兩位學者估算質疑是低估,但既然學者已公開詳細點算方法,如哪些地方擺設點算站、經過人流數目及估計中途插隊人數等,則反駁者也應充分提出科學理據,別無的放矢,亂作指控。tvb now,tvbnow,bttvb6 r8 B1 G2 B. o$ q
/ d% v o' i9 J1 U至於警方數字,既然是向公眾公布,也被視為指標,若要提高說服力,是否也應提升透明度?數字雖說是為助控制人流,也要準確掌握人潮在整個遊行路段的真實情況,點算維園出發人數既難以反映實情,或許也有需要檢討是否在更大範圍的路段設觀察點,此亦有助制定人群安全及秩序。 |