[新加坡] 新加坡学者郑永年:中国城镇化应有4种模式

serrurier

! m' Q  Z; N2 Q' w; @os.tvboxnow.com公仔箱論壇( r( x5 H; E& y3 ~3 k. a% d
新加坡学者郑永年:中国城镇化应有4种模式
; {0 ]9 L; U9 \《中国经济周刊》记者姚冬琴|北京—新加坡连线报道os.tvboxnow.com& ?- c# m  F* k; s8 m

0 p$ a; o- Q7 K5 }& i- Los.tvboxnow.com国务院日前批转国家发改委关于2013年深化经济体制改革重点工作意见的通知。城镇化被列为其中一项重点工作。
$ R. D' A) k- h% P' U, m; RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, k/ l6 U( c' F  w3 S# c
城镇化被解读为拉动内需的最大潜力，是未来拉动经济增长的发动机。但是，在“GDP主义”的主导下，城镇化常常被误读为城市投资、城市建设。) s' }7 d- Q, w* J2 A

- O5 O! C+ F, |6 Q( ~os.tvboxnow.com如何避免城镇化变成新一轮“摊大饼”式的城市扩张？
" z7 J- O! h" D9 x; Ftvb now,tvbnow,bttvb  r; {4 A3 Q9 n" _  h
对此，新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年告诉《中国经济周刊》，城镇化，不能只谈其对经济增长的贡献，而不谈城市体制改革问题。城镇化为经济增长带来的巨大红利，只能通过城市体制改革来实现。公仔箱論壇. b7 g3 x/ p3 V4 R3 |) @

% J: D9 e% r! F“有些城市只有现代化，没有传统；只有文明，没有文化。这就是城市简单扩张的结果。过去粗放的，以土地为核心的城市扩张必须终结，中国的城镇化已经到了要精细化改革的时候。”郑永年说。os.tvboxnow.com, U4 [( o0 k3 ~" w5 x8 r% \" \
3 V/ I& }& [0 Y4 A; n. Z
城镇化应关注“人”而不是“地”
, L. n" t: ^8 m# F5 e& s
( i" p9 ]: w. b3 c5 Y

紧紧围绕GDP去做城镇化，会使城镇化变成一场“灾难”。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# |" g5 O" }; K8 I# H  D

《中国经济周刊》：中国的城镇化被认为是扩大内需的最大潜力，是未来中国经济增长的发动机，为什么城镇化会被赋予如此重大的意义？

tvb now,tvbnow,bttvb: }, F! `  }* w: \& k7 n
郑永年：中国要改变过去出口导向型的经济发展模式，要建设内需社会，城镇化是非常重要的一环。因为内需社会主要是一种“urban phenomenon(城市现象)”，没有城市化，消费社会很难建立。传统农业社会很难成为一个消费社会。消费水平提高是城市化的一个结果。6 O9 i/ t' W6 n( r

- {$ f5 p: h  ^' b! U公仔箱論壇但是，城市化的目标是什么，如何去实现？如何去收获城市化的好处，避免负面效应？大家不清楚。到了地方政府那里，城市化就是“GDP主义”的翻版。他们认为城市化，就是城市的扩张，从GDP的角度去理解城市化。跟发达国家相比，中国的城市化是土地的城市化，而不是人的城市化。但是，消费是人的消费，不以人为本的城市化，哪能建立起消费社会。
  i& q5 W8 L* _  p; VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! a7 l1 e  J; @0 V, q
《中国经济周刊》：“唯GDP是从”的城镇化，会造成哪些问题？6 [% S9 P1 K# _1 ?) u& W6 \
2 Q$ ^- a3 |2 ~  l1 k" ?
郑永年：城市化是人的城市化，土地城市化只是为人的城市化服务的工具。消费社会是城市化的一个产物。而GDP根本不用去谈，城市化肯定会带来GDP。如果非要通过城市化达到GDP增长多少点，这会使城市化变成“disaster(灾难)”。
: J: n0 A% E4 Q
( Y6 E7 B& S0 [4 b1 @现在，地方政府关注土地，银行关注土地，开发商关注土地，有人去关心“人”吗？这就是中国城市化的弊端。
! D+ x& K# K, W0 b% zos.tvboxnow.com2 E1 o- A5 w4 b2 A
我到过中国很多城市，城市化造成多少浪费有目共睹。前面一个市长规划的项目，还没做完，下一任市长又要重新改、重新建设，公路、楼房、桥梁，拆了又建，一直在产生GDP，但这是巨大浪费之下的GDP。城市化如果没有很好的统筹规划，会变成“disaster(灾难)”。tvb now,tvbnow,bttvb8 @0 I) ^% C# E4 I: \: F# ~3 R

9 g4 [) ]- b$ b6 }$ c' G3 L中国前30年的城市化，就已经有足够的经验和教训了。改革开放30年，城市化速度也不慢，但产生了不少负面效应。城乡二元的分割，至今还存在。庞大的农民工队伍身份没有转化，又使得中国成为世界上独一无二的“三元社会”：城市居民、农民、农民工。城市化产生了那么多的“城市贫民”。中国的农民工，包括他们的家属在内应该有3亿~4亿人。他们已经在城市生活，光是关注这几亿人口的城市化，已经是一个很大的命题了。
( }/ Q+ l$ ?3 j1 X/ Tos.tvboxnow.com
5 ?$ F, J( e+ P1 v3 o  Q2 Hos.tvboxnow.com中国城镇化应有四种模式
) x% @# f4 x+ l1 x中国不同区域、不同类型的城市，应当有不同的发展模式。tvb now,tvbnow,bttvb# G. f- w$ s6 _# R5 ]: F4 O! ], r
os.tvboxnow.com- P! y$ G" {5 T+ \) W0 e
《中国经济周刊》：在中国城镇化过程中,有两种不同的观点,一种是支持城市扩容,另一种是支持多建小城镇，打造“小市大镇”？您更赞同哪一种观点？5 d9 n$ V" k7 k# x! z7 |+ Q' W" q' ?

% Q5 G- V1 I% f2 {' Vtvb now,tvbnow,bttvb郑永年：我认为这两者都是假命题。中国这么大，有13亿人口，一个笼统的政策怎么推行得下去？政策越不细致，到地方政府那里，就越会变成“土地城镇化”，会变成对农民的新一拨掠夺。公仔箱論壇+ c' o: b* Z# _# K2 _8 i* K
tvb now,tvbnow,bttvb. G. W& c! o6 u- E4 @4 m3 ?, [) H
我认为中国不同区域、不同类型的城市，应当有不同的发展模式。
8 C& J3 m; w: n7 M  v& Z0 |. _大城市要升级。北京、上海这样的城市，要通过产业升级、服务升级、城市体制改革，来达到城市升级。亚洲很多城市，比如新加坡、韩国首尔，都在这样做。
( w& e. w0 p, F* @2 o1 Y- T/ l
) R! D3 X( y8 n/ k2 p" _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。二三线城市，应该提“城市化”。
& [$ N# `3 j+ O9 Y3 ltvb now,tvbnow,bttvb小城市，提“城镇化”，介于农村和城市之间的过渡。
" z% n5 ~3 o- `/ |, t( P' t. M公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb; u8 @) B  G$ U. K" p/ w  G  b- Z8 f
至于农村，我们在强调城市化的同时，也要明确提出“保护农村”的目标，而不是一味地消灭农村。要通过小城镇建设带动，改善农村的生活水平，提高农村的现代化。从发达国家的经验看，70%城市化率是个顶峰。城市化率达到70%，农村的附加值就不一样了，城市人会特别向往农村。现在，中国城镇化率已经达到52%左右，“保护农村”这个概念一定要提出来了，城市化和保护农村之间要达成平衡。tvb now,tvbnow,bttvb1 Y( x2 t& v8 R* R: y1 Z* S

7 A2 j% X* S1 E8 H公仔箱論壇《中国经济周刊》：在城镇化大多被理解为“投资”、“城市建设”的时候，谁有动力去保护农村？公仔箱論壇$ A0 c% ~3 \. W: k- j
公仔箱論壇% ^. O; J9 \: K1 V; c
郑永年：城市化，要跟社会建设，无论是城市社会，还是农村社会，结合起来，才会获得平衡发展。地方政府没有动力去“保护农村”，就要中央去考虑。要通盘考虑，不能只关注眼前利益，要关注社会发展的长远利益。经济发展、公共服务、社会建设，一揽子的东西都要考虑进去。政府不仅要承担发展经济的责任，社会建设的责任也要承担。
* H5 L* f' }& t& v4 Y+ {公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! q* i( I' h) y- e* C- J' k
土地问题不解决，户口问题也无法解决
6 m; O. C, l, Q* P9 i+ s. N' ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。土地是农民的“唐僧肉”，谁都想来吃一口，只有农民吃不到。os.tvboxnow.com$ b; X  e4 W9 x% l- r
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; N0 v; K8 N* O. ^# C4 w# U
《中国经济周刊》：城镇化需要很多的体制改革，是其中重要的一部分，您认为土地制度应当怎样改革？公仔箱論壇; |. _& D( v& L" b/ I* m  I
4 P# x* a. ]( t; S; L: t5 z
郑永年：大家都在讲城镇化，那么城镇化的突破口是什么呢？我认为就是土地问题。土地问题如果处理不好，城镇化就会变成对农民的掠夺。土地集体所有制是所有问题的根源。农民名义上是土地的主人，但实际上，土地是农民的“唐僧肉”，谁都想来吃一口，只有农民吃不到。) z7 x" \: C" @& D8 S0 w
tvb now,tvbnow,bttvb# V; H- J( c. E! X& o
土地制度怎样改，有两种观点：私有化和国有化。我认为，因为意识形态的因素，土地私有化在中国比较困难。现实可行的，是先将土地所有权国有化，由中央政府来掌管，将地方政府与土地的权力分离开来。土地国有化，要给农民一定补偿。之后，土地的使用权可以私有化，或者说家庭化。在这方面，中国台湾地区有比较好的经验。
# Y* A4 g/ x2 ztvb now,tvbnow,bttvb
- O; [  T, P7 a; \( w) y/ Pos.tvboxnow.com土地使用权私有化之后，就可以流转，很多问题就容易解决了。在农村，土地可以集约化经营，形成规模经济；农民工可以选择放弃土地，成为城市居民；城市居民需要土地的，也可以通过土地流转实现。
2 _8 M' Y4 X9 u$ ]公仔箱論壇6 P6 n" z3 G5 d6 m# y+ H
《中国经济周刊》：户籍制度应当怎样改革？
6 S) h# x/ A' |& tos.tvboxnow.com
8 Q. T3 r8 [( I& }# d! E/ |  t9 l郑永年：土地改革跟户籍改革是紧密联系在一起的，土地问题不解决，户口问题也没法得到真正解决。
' D) H) v, ?2 d/ b1 oos.tvboxnow.com公仔箱論壇$ l: y7 o# n7 m- \
农民手里握着土地，不想转成城市居民，他在城市也得不到应有的利益。更重要的是农民工的问题。第一代农民工，有农村生活经验，完全可以再回到乡下。第二代农民工，很大部分是生在城市，或者长在城市的，对农村、对农民生活没有一点认同。现在第三代农民工都出现了。对于这些回不去的人，有哪些考虑？这不仅是经济发展问题，还是社会稳定的问题，更不用说公民权了。tvb now,tvbnow,bttvb( c( O4 @* r" m# F4 U( Z- D, B9 ]

5 A# t# Y2 _4 F% L, ^% yos.tvboxnow.com城市行政管理体制扁平化改革是大方向+ r; o* f5 I; r4 j/ z% |0 V
城市应当是城市人的城市，而不是官僚的城市。tvb now,tvbnow,bttvb! w7 g, b/ U" ?  B, q

+ Y9 I8 q5 d4 x) k《中国经济周刊》：您提到，城市化、城市升级离不开城市体制改革，请问城市体制改革有哪些着力点？3 s, o, \' K+ E3 w& B
. {* b1 m. h; B  h7 K8 \6 @0 P3 O1 ^
郑永年：城市行政管理体制的扁平化改革是个大方向。城市应当是城市人的城市，而不是官僚的城市。以新加坡为例，人口600万，只有一级政府。中国同样规模的城市，有四级政府。广东省佛山市顺德区，有比较好的实践经验，只有区一级政府，下面设置派驻机构。/ T3 B/ ?! R* i
" w  H  _1 {  c8 c2 y) N5 c3 B
同时，还要考虑取消城市内部的各种非行政组织的行政级别，主要包括事业单位、国有企业。公仔箱論壇9 @, r. M9 V  ?
os.tvboxnow.com9 M; b  Y' h3 Y( t4 X1 w
城市升级，还不仅是机构的改革，还应当提升城市的附加值。在欧洲，城市越古老，附加值越高。而中国有些城市，很自豪地说我有几千年历史了，可是谁也看不到几千年历史的痕迹。有些城市只有现代化，没有传统；只有文明，没有文化。这就是城市简单扩张的结果。今天，我们不再需要粗放的城市化，城市化要精细，从细节上入手。os.tvboxnow.com2 j3 f, H- B8 l0 C: @& [5 L$ [

( G3 m/ e# U; {, j1 Nos.tvboxnow.com《中国经济周刊》：如您所说，我们有些城市是官僚的城市，政府对城镇化的过程大包大揽，过多地干预，如何改变这种现状？
  D6 r+ s) Y7 W  B7 W* u: htvb now,tvbnow,bttvb
: J; }7 X8 J# Y) f: ctvb now,tvbnow,bttvb郑永年：一定要搞清楚，城市化的主体是谁？在中国，城市化的主体是官员，是政府。城市化是政府规定的城市化，是政治的产物，而不是自然的产物。在有些官僚主导的城市化过程中，人为地现代化，不照顾传统，不仅没有创造城市文明，反而在消灭城市文明。tvb now,tvbnow,bttvb5 |% u- _/ y1 F9 ?; S& W, k

7 U# L1 c8 @* W# S' x在成功的城市化经验中，城市化的主体是市民，是民营部门。在城市建设中，总体规划应该是“小政府、大社会”，“强政府、强社会”。而我们现在有些城市是小城市、大政府，社会能量很弱。当然，这跟中国的传统观念有关。西方的城市，是指人居住的地方。而中国的城市，以前叫城池，是衙门，是官员居住的地方。现在这方面的痕迹还有。
: J' R- b/ F8 m) k6 |- F公仔箱論壇
" \+ Y0 m; f+ A. B) x, H4 MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中国很多地方都是“有城没市”，没有人气，甚至是空城。“城”可以造，大楼可以造，但“市”造不了。归根结底，还是因为城市化的过程没有以人为本，“人”字写得太小了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' W+ f) E5 x( c