李怡: 今年本土派會出席六四集會嗎？ - 社政評論 - 時事焦點 - 公仔箱論壇

提督

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發表於 2013-6-4 10:07 AM | 只看該作者

六四周年美國促停迫害中共有恃無恐

美國國務院在六四24周年前夕發表聲明，呼籲中國停止迫害六四參與者及尊重普世人權。
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美國國務院發言人薩基(Jen Psaki)在美國當地時間周五(5月31日)就六四事件發表聲明∶“我們再次呼籲中國政府停止對那些參加抗議活動人士的騷擾，並公布被殺害、拘留的人與失蹤者的下落。”聲明還敦促中國“保護所有公民的普世人權，釋放被錯誤拘留、起訴、關押、被失蹤或軟禁的人，並且結束對人權活動人士及其家人的不斷騷擾”。) C/ P5 H' n3 i. n6 U; ^) h4 c

自奧巴馬2009年擔任總統以來，美國國務院每年都會在六四周年紀念前夕發表聲明，對無辜遇難人士表示悼念。各年聲明內容大同小異。

時事評論員劉銳紹表示，過往中國在申辦奧運會、最惠國待遇等問題有求於美國，面對美國對於中國人權問題方面的施壓，是會感到壓力而被迫妥協。但中共政府在多年的外交角力中逐漸看穿，只要不斷給美國以實際的利益，美國打的人權牌只是虛招，無法給中國形成真正的壓力，因而中共如今已基本不擔心意識形態問題，在六四事件等人權方面的問題上，更加有恃無恐。

人權組織人權觀察也在周五發布新聞稿，敦促中國領導人承認政府對24年前屠殺手無寸鐵的平民負有責任，允許紀念六四，以顯示他們對法治的承諾。人權觀察中國事務主任理查森(Sophie Richardson)說∶“中國領導人繼續試圖把天安門事件從歷史書中抹去，但是，新領導層可以選擇不同的做法，與他們的前任劃清界限。其中一個良好的開端，是讓家屬和活躍人士可以紀念1989年的事件，而不必擔心遭受報復”

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提督

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發表於 2013-6-4 10:08 AM | 只看該作者

熊焱：中共已無合法性北京當局不值寬恕(圖)

# q% c Y! {. S% {6 q$ o1 E5 S熊焱在洛杉磯演講，後方照片是當局血腥屠城鐵證。

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八九學運學生領袖之一熊焱，1日中午應邀到洛杉磯演講。熊焱回顧當年參加學運、解放軍對老百姓動武，以及後來在美國從事軍中牧師等經歷，強調中國領導人還沒有對六四罪行認錯道歉以前，博愛寬恕等信仰不適合用來對待當局。
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熊焱應洛杉磯六四文化傳播協會邀請，在六四前夕抵洛發表演講。演講前，他回頭看着台前播映1989年6月3日深夜到6月4日早上，解放軍戒嚴部隊在天安門廣場展開血腥鎮壓，學生和市民倒在血泊中，群眾奔走徒手搶救的照片。熊焱說，這些畫面是八九一代不可想像，卻真實存在的一道傷痕。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 t( G% v2 F+ J- t1 V

他表示：“昨晚來到洛杉磯，幾乎是整夜都無法睡着，因為六四當時的記憶很自然就浮現了。想起鄧小平下令人民解放軍對老百姓開槍，當時在廣場上的北京市民手中沒有武器、沒有石頭，甚至周圍也找不到啤酒瓶，他們是真正和平的群體，然而當局竟以武裝力量和正規軍隊朝着他們開槍，這根本是不可想像的事情，但終究發生了。”
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本周末開始，海內外各界紀念六四活動進入全年最高峰，香港支聯會舉辦活動為避免爭論，變相撤下“愛國”二字，隨後激蕩起又一波正反意見。熊焱對兩方說法表示理解，期許對話交流不是加深歧見，應是起到正面作用。os.tvboxnow.com3 s/ f/ C* ]" @2 `' N9 ?8 t; K$ ]
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熊焱說：“在中國大陸不論從政治哲學來講，或是從現實生活而論，'愛國'和'國家'概念最容易被誤解。國家可以有很多概念，如何定義'愛國'？今天由中國共產黨所把持的國家機器甚至把'國家'神化到上帝之上，這是完全錯誤的概念，是阻礙社會進步、阻礙人民幸福的圈套。”+ A9 e7 K" l5 t2 n, r

熊焱對中共政權長期刻意把“愛黨”曲解並誤導為“愛國”深感憂慮，由此延伸至六四發生二十四年來始終被爭論的“平反”一詞。1 u- _4 x6 v5 N& k. y
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他指出：“中國共產黨和今日中國在面對六四事件等重大問題，'平反'一詞的概念已無法涵蓋我們要清算六四屠殺之罪惡。中國人民在思想意識上已經覺醒到一黨專制的共產黨已無統治中國的合法性，甚至將來也再無機會，因此，'平反'已是一個不足夠的詞語。”/ G1 i7 f, r- i, G- W) v2 G

每年此時海外八九一代對六四發表公開講話，總是牽動各界關注八九真相的視線，當同為八九學運領袖的柴玲選擇原諒掀起千層浪，熊焱結合過去歷史、當今現實和宗教信仰等角度，點評中共政權對待六四的態度，不適用於宗教信仰奉行的原諒寬恕。9 o" ~% m) T: W5 N! x

他說：“若問博愛、寬恕和赦免好不好？都很好，但是，該用在哪個場合又是另一個問題。我經常以中國的中藥材打比方，從黃耆、党參或當歸之中拿出一味葯都是好的，但是，應該如何投藥入處方？這可不能亂用。所以，博愛寬恕怎會不好呢？關鍵是在哪個情況下可以寬恕，由誰來寬恕？在這些詞彙後面的態度和思想，最大問題在於要結束一黨專制回歸憲政，真的給中國人民一個有自由、有人權、有民主、有法治，一個健康正常和公平的社會。”

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親王

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發表於 2013-6-4 10:09 AM | 只看該作者

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-4 10:11 AM 編輯
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劉銳紹﹕用民間智慧破官方壟斷「愛國」tvb now,tvbnow,bttvb4 z' c/ ^5 J' @/ g- {
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悼念和要求平反「六四」的活動已進行24年，但今年出現了應否談及「愛國」的爭論，連「天安門母親」發起人丁子霖也不同意用「愛國」的字眼，令人有點詫異。不過，回心一想，這也是好事，因為爭論可以帶出冷靜的思考：怎樣才是真正的愛國？怎樣才能把真正的愛國付諸實踐，最終建設民主中國？

先看丁子霖的反應。她雖然不同意用「愛國」的字眼，但我想這不代表她不愛國。她的兒子蔣捷連在「六四」鎮壓中遇害，令她悲痛欲絕，但無法申訴，兩年後才能首次發表文章，把兒子遇難的消息公之於世，從而帶出日後一連串追究官方責任的行動。當年丁子霖的文章，就是發表在1991年6月15日我們出版的《當代》月刊。她在文章中也稱讚兒子的行動是「愛國獻身精神」，「用生命實現了自己的誓願」。過去多年，丁子霖也沒有不滿支聯會使用「愛國」的字眼，可見她對「愛國」一詞本來就是不抗拒的。os.tvboxnow.com+ {3 r/ r9 h3 e3 f

可是，北京當局對民眾平反「六四」的要求視而不見，並不斷增加打壓，製造新的冤案，還不斷壟斷了「愛國」的定義。另一方面，天安門母親以至老一輩的人士隨覑歲月流逝而作古，無情的現實令丁子霖感到希望漸渺，絕望卻愈來愈近，加上忽然被支聯會常委說她患上「斯德哥爾摩症候群」，這才引起較大的反彈。所以，丁子霖的反應是可以理解，也是應該得到理解的。os.tvboxnow.com' t% U$ b9 {) C' X3 r: Y/ `  ^- _

應有「陣地戰」「輿論戰」的思維; ?: p/ q% _* _3 M4 V

不過，正因為中共壟斷、扭曲和污染了「愛國」的定義，我們才不能任之由之。在中共的政治文化裏，有一句關於宣傳輿論的話，就是「既要鞏固自己的陣地，也要佔領別人的陣地」。在執政前，中共是以理念和普世價值來鞏固自己的輿論陣地，但在執政後（尤其是近年），他們則使用強權和金錢來鞏固自己的輿論陣地，並用同樣的手法，壓制和霸佔別人的輿論陣地，因為它已失去道德力量。
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既然如此，我們就應該和必須努力讓被扭曲的輿論返回正軌，否則只會節節敗退。試想，如果中共用他們的標準來闡述「愛國」而我們就從此不談，那麼，日後他們談（有條件的）「普選」、（社會主義）「民主」，我們也不能談嗎？不行！絕對不行！我們應該有一種「陣地戰」、「輿論戰」的思維，在力所能及的範圍內鞏固和擴大屬於老百姓的思維陣地，而不應削足就履。

因此，我一方面理解支聯會今年暫時不提「愛國愛民，香港精神」的意圖，是為了減少爭議，集中精力搞好燭光晚會，但另一方面我也希望他們日後還是要通過不同的活動，把真正的愛國理念、定義、內涵和行動的性質說清說透，不能被官方壟斷了「愛國」一詞。事實上，支聯會平時也舉辦不少有關真正國情的講座，在每年悼念「六四」的活動之前，這類活動更多。這就是一種不讓官方壟斷話語權的行動，也是一種多角度明辨國情的方法。4 K9 N0 g+ y' }: Y, w; K

中國民間起了三大結構變化
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這就引伸一個更大的問題，就是如何用民間智慧來打破官方強而有力的控制和壟斷。官方擁有政權和龐大的資源，但它嚴重缺乏的就是政治道德和勇氣，所以它在政治上只會原地踏步，甚至後退。這24年來，完全證明了官方只能在人民的自發湧動下，在經濟領域有點成績，但在政治領域卻像地球一樣不斷自轉，沒有能力自我完善。看到這種情，我們不能讓中國團團轉，民間社會要努力令中國像地球般向前公轉。

不妨多點留意這24年來的中國民間，其實已起了三大結構的變化：一是經濟結構變了，愈來愈多人不靠大鍋飯，公民權利和自我意識已大大提高，所以維權事件日增，由1992年8000多宗增至去年16萬宗。二是意識形態結構變了，人民不再盲從官方的洗腦（其中中國網民已達5億，自行爭取信息自由）。三是中國與國際格局變了，中國不能再「關起門來打仔」。所以，正當官方黔驢技窮的時候，屬於人民的方法卻愈來愈多。香港和內地的民間社會如何增加信心，互借東風，進退有度地推動中國民主，正是大家必須思考的事情。: n" w4 `8 i  i
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今年「六四」出現「愛國」爭論，也反映了一個非常值得關注的現象，北京更必須注意。這就是對中國感情淡化，不願與中國發生任何關係、甚至割裂關係的想法和行動愈來愈明顯；概而言之，就是「去中國化」。官方不能責怪老百姓，而應該從自己的言行入手。我經常跟內地的朋友說，中國官方不能老是強調成績，例如中國已躋身世界強國之林，中國已是全球第二大經濟體系，中國已經可以送人上太空，中國已有了航母，有能力主辦奧運……相反，中國必須效法「周處除三處」，除了殺死猛虎和蛟龍之外，還要革除自己的弊病和惡行，不再欺負人民，人民才會歸心。今天在香港出現的「去中國化」情緒，就像台灣出現「不能與中國統一」的情緒一樣，尤其在青年人圈子裏，這種感覺愈來愈強。北京不能只懂指摘「這是激進派的錯誤引導」，甚至「外部勢力挑撥離間」，而不反求諸己。北京倘若等到「溫和派也變得激進」的時候才蘇醒過來，那就為時已晚了。

民間沒有分裂的本錢

最後必須一談的是，有些朋友不認同支聯會的方向和做法，提出杯葛和另起爐灶的建議。從多元化和自由選擇的角度看，並無不可，對上述意見也毋須口誅筆伐，免陷入另一場無謂的內耗。但各方必須注意一點，就是民間沒有分裂的本錢。我贊成可以用不同的形式悼念「六四」，但不要在凝聚民氣、顯示民間力量的重點活動（例如今晚舉行的燭光晚會）的同一時間舉行，因為十隻手指握成拳才有力，其中一指不合作，拳頭就變成枕頭了。所以，今晚維園見。

胡力漢﹕六四情意結的異變
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「您苦苦留戀這個國家，但是這個國家愛您嗎？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 A) B- N( J1 b/ k8 j
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34年前，內地劇作家白樺，在電影劇本中引用這句對白，引起無數知識分子共鳴，他們剛經歷了文化大革命，對國家忠誠的感情出現了異變。想不到34年後，這種情緒在香港的年輕人心靈中重新發酵。

過去5年，中國政治大幅倒退，而這種倒退，赤裸裸體現在對港政策上，年輕一輩香港人看在眼裏，本能上直接的反應，就是要跟母體切割，這反應完全可以理解。: E) w2 ~2 n- r. |

還記得在六四發生後不久，也有香港人為了自保，鼓吹過港獨運動，但經過一輪思想爭戰，很快亦被主流政客的聲音掩蓋。公仔箱論壇: v* s# e& M' b. q
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從民族情感上，香港人跟祖國母體完全剝離，在可見將來，基本上沒有說服力。

從現實角度看，風險亦相當大。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' l  y" u+ C1 g* u
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回歸前後，北京的對港政策，建基於一個大前提，就是香港人都是心向祖國的，縱使在評價中共治國手法上有所分歧，但雙方都仍然抱有一個共同目標，為13億人福祉而奮鬥。

多年來跟內地中層官員交流時，他們心底裏體諒香港人對六四的堅持，這可以解釋，為何回歸16年以來，北京並沒有對香港支聯會採取實質性的打擊，對司徒華態度亦十分克制。
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國安系統虎視眈眈

可是，如果中央跟香港人的基本共同信念分道揚鑣，甚至視香港為分離主義溫脇，那對港政策必定會作出更為激烈的轉變。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 Z0 G1 E" f6 i

國家維穩和國安系統，一直以來對香港虎視眈眈，回歸以來，不停蒐羅外國勢力與分裂活動的實據，如果港人公然鼓吹分離運動，正正為他們找到最佳藉口，全面而公然地介入香港事務。
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已故支聯會主席司徒華先生，他值得我們尊敬的地方，除了是他對真理那份堅持，還有他那份老練的抗爭策略。我們抱覑愛國的信念要求平反六四，針對的是一個政權，但若果我們為了偏安、自保而跟母體割離，失去的將會是13億人的支持與認同。

作者是資深中國新聞記者tvb now,tvbnow,bttvb+ n' f9 e1 _/ S  A! A. O, |
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吳志森﹕六四夜，我一定在維園os.tvboxnow.com$ T/ `% ^  R/ y) w( A! `5 p2 u! z
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八九「六四」後連續10年，我的「六四」都沒有在維園度過。不去維園，是因為我從來都不喜歡硬生生的程序和儀式，那時候我常問自己：為何一定要到維園接受支聯會那一套十年如一日行禮如儀的集體儀式？為什麼「六四」悼念一定要由支聯會壟斷「獨家播映權」？為什麼不能由我自己選擇如何悼念？那10年的「六四」，都留在家，在心裏點起燭光，回想「六四」的驚心動魄，遙祭冤死的亡靈，思索香港和中國的茫茫前路。os.tvboxnow.com) h2 L! x0 g8 S1 s4 a' A

回看起來，原來10多年前，我的想法與今天一些人的主張竟然驚人地相似，但卻有本質上的不同。他們告別「六四」燭光晚會，呼籲港人不要去維園，反對「愛國愛民」的口號，只是一個藉口，最終的目的，是要告別「六四」，因為「六四」是中國人的事，與香港人無關。說得清楚一點：是藉告別「六四」來「告別」中國。

10年後的「六四」，我終於去了維園，我同樣無法投入與我心情格格不入的程序和集體儀式，但我對維園燭光晚會的意義，卻有更深一層的體會。我舉覑燭光，百感交集：為何追名逐利現實見稱的香港人，萬千燭光會風雨不改堅持不懈？是因為燭光對良知的呼喚？是因為燭光照亮血腥的真相？燭光的記憶可以對抗遺忘？用燭光聲討當權者的罪行？還是「六四」今天還未結束，大大小小的「六四」慘案每天仍在發生？

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燭光如海  是一種反抗os.tvboxnow.com( H! R4 ]. X, Y& f" {$ v' z! L# ^; v" r

燭光如海，是一種反抗，獨裁者織起密不透風鎮壓之網，禁絕全國對慘案的哀思，就只有南方這麼的一個小島，用燭光向反人類的屠殺者說不，喊出人民不會忘記！更重要的是，對六四的遺屬，對冒險犯難的維權人士，對身陷囹圄的異見者，對繼續受到當局長期軟禁監視的家人，如海的燭光向他們大聲喊說，你們並不孤單，遠方這個小島的同胞，並沒有遺忘你們，儘管沒有什麼實質的支援，卻是使他們繼續堅持下去的精神動力。香港是自由社會，你當然可以不同方式在不同地方悼念，但當燭光散佈無法集中，人數大幅減少，力量萎縮，最後偷笑者是誰，大家心中有數。tvb now,tvbnow,bttvb0 Y: F6 m3 h0 e# l) g# [+ k
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城邦本土派說，香港人悼念六四，維園年年燭光，是因為港人當年支持學生押錯寶，要借悼念贖罪。這可能只是他們的夫子自道，又或幻想出來的虛假現實，這種指控，是對全體香港人的侮辱。

整個城邦本土派的核心理論，都只是一場虛幻的想像：「中國的毒奶粉和中國的人權民主自由，都只應由中國人負責，與香港人無關。香港人要告別中國，只需管好自己的事，不要搞中國，就可以避免中國來搞你。」這只是一廂情願的幻想，你「告別」中國，但中國不會跟你告別，河水早已氾濫，獨裁者的魔掌早已伸來香港，如何自我退縮，香港也不能獨善其身。2 p. }  Z' d) l- s* S& s6 D

無論用什麼口號，都與我無關，悼念不是為了支聯會。六四夜，我一定在維園。) B" Z5 J+ J0 K8 K2 l! j
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張華: 悼念六四分水嶺
今年六四有兩個怪現象，或將成為香港悼念六四的分水嶺。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ D* y+ s- D6 T) d. {
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其一，民主派就應否悼念六四，以及悼念的形式、口號等，分裂成「本土派」及「大中華派」，支聯會受到前所未有質疑，且表現得左支右絀，成為它成立24年來的空前危機。公仔箱論壇4 h$ N+ p, f# B

支聯會先提出「愛國愛民、香港精神」口號，企圖跟中共爭奪「愛國」詮釋權，遭各界批評後，仍企硬拒撤回，被指梁振英死不認錯有何分別？憑甚麼你就是擇善固執而別人不是呢？從提出這口號，到它的回應，可見支聯會主事者跟民情嚴重脫節！
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更甚者，有支聯會常委去信天安門母親丁子霖，要求對方協助反駁本土派，遭丁子霖拒絕後，反指摘丁患了「斯德哥爾摩症候群」（意即受害人長期被迫害後，反同情加害者）。「罵戰」被公開後，對支聯會形象的傷害更大，也令本土派更理直氣壯指摘支聯會，加劇兩者怨懟。公仔箱論壇* ?! q' C" g! I0 w5 S. ~4 T$ [
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可以預見，今年到尖沙嘴參加本土派燭光集會的人數，應比往年增加，長此下去，這種分裂將對香港六四悼念活動將造成致命打擊。

另方面，建制派今年高度默契，低調應對六四。過去左派、保皇黨、土共、親中人士等，包括全國政協張家敏、前港大學生會會長陳一諤、青年民建聯周浩鼎等，都會跳出來大放厥詞。但今年他們沉默以對，立法會討論「平反六四議案」時，他們幾乎避席；一眾官員也封口不語；甚至青年民建聯的《城市論壇》常客，也消聲匿迹；就連梁振英也「恰巧」去了上海。是他們忘記六四嗎？
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當然不！國內朋友表示，他在QQ（網上聊天軟件）跟友人提及要在六四當晚來港去維園，誰知朋友很快就被公安帶走問話，還要打指模！顯然，他們對中國人的知情、覺醒，怕得要命！

當民主派內訌，建制派當然樂得做觀眾。若發表謬論，反會「破壞」民主派的內鬥，使民主派的互相攻訐戛然而止！即使沒「阿爺」指示，他們也不會蠢到這個地步吧？

因此，為免親者痛仇者快，大家今晚更應站出來，到維園點起更多蠟燭，讓燭海溫暖死難者家屬的心，也見證我們集體向中共說不的決心！今晚維園，不見不散！os.tvboxnow.com* w9 x8 U, f* S& B8 W2 D3 d

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盧峯: 怎能讓維園燭光熄滅
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今天是六月四日，你準備好到維園高舉燭光，向北京當權者說不嗎？8 y2 Y: b3 Z5 B  G% u# Y2 \
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二十四年了。二十四年不是短的日子，差一年就是四分一世紀了。這許多年來，市民年復年聚集在維園，高舉手上燭光，高喊平反八九民運、追究屠城責任、結束一黨專政，建設民主中國的口號，為的不是爭甚麼旗幟，為的不是甚麼政治利益與好處，為的是拒絕遺忘，為的是人間公義，為的是民主與自由在中國大地開花結果。. _( r. Y$ N+ {+ \
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八九年天安門民主運動波瀾壯闊，不但牽動數以千萬北京、上海、廣州、中國各地青年學生、市民的心，也觸動了向來政治冷感的香港市民。大家都為學生的熱情熱血打動，大家對當權者的冥頑不靈咬牙切齒，大家對民主黎明充滿期待。可惜，巨大的熱情與良好的願望不足以扭轉當權者的心思，不足以改變中共對權力的戀棧。他們為了保住手上的權力，為了保住從上到下成千上萬的貪官，不惜出動坦克、裝甲車、重機槍、達姆彈鎮壓手無寸鐵的學生、市民，把長安大街變成戰場，把北京變成戰區，令全國落入殘酷鎮壓及白色恐怖中。天安門母親丁子霖女士的十七歲兒子蔣捷連中彈身亡，身中三槍的學生張健仍有彈頭留在身上，湖南民運人士李旺陽先生無辜陷獄二十多年，去年出獄後還要「被自殺」身亡。
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犯下了這許多惡行，手上沾滿了學生、市民、民運人士的鮮血，但北京當權者毫無悔意。他們反而用盡手上的權力、資源封殺八九民運的消息，打壓六四死難者家屬，強迫令中國遺忘六四鎮壓，並且利用在香港的打手、嘍囉威逼利誘香港市民忘記這段歷史，遺忘六四。還好，年復一年，市民都在堅持，都以手上的燭光向全世界說明，我們沒有忘記，我們不敢忘記。今天，我們仍處於這場遺忘歷史與反遺忘歷史的鬥爭中，我們更不能退縮，我們更不能讓維園的燭光熄滅。
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不敢遺忘以外我們還要堅持人間公義。參與八九民運的學生、市民要求的是反官倒，要求的是落實憲法中公民的自由，要求的是民主改革。他們在過程中堅持和平理性非暴力，堅持要跟政府講理，希望說服北京當權者改變態度，放棄集權體制。只可惜北京當權者權力慾薰心，不但沒有珍惜學生、市民的好意及愛國熱忱，反而以強大的火力及重武器殺害他們，反而以莫須有的罪名把他們長期監禁，教他們吃盡苦頭。民運人士李旺陽先生不過支持民運，要求政改就被關了超過二十年，就被折磨得體無完膚，到最後還要「被自殺」。像這樣的麻木不仁，這樣的不公義，我們怎能緘默？我們怎能坐視呢？% q. z: X! d  ?  {& p8 ~

當然，二十四年的堅持不容易，過程中有風雨，有批評，有質疑。回歸前，不少建制派人士要求解散支聯會，取消悼念活動，以免損害中英、中港關係。回歸後，前特首董建華或明或暗的向支聯會核心成員施壓，要他們停止悼念活動；而識時務的政界人物則不斷游說市民放下六四包袱。

到今年情況更複雜，北京當權者及建制派固然繼續施壓，一些人也因為支聯會今年的口號有「愛國愛民」等字眼提出批評，認為跟中共搞的愛國主義太接近，甚至有人因此發動杯葛六四晚會行動。支聯會是個民間團體，它的主張、建議及做法不一定所有人都認同。六四鎮壓後不久，就有部份團體批評支聯會太香港本位，太考慮本土利益，對內地民運支持不足。今次對口號的爭論雖然激烈，但至少讓大家有機會重新反思八九民運是甚麼一回事，六四鎮壓是甚麼一回事；至少令大家再想一下為何參加六四燭光晚會。從過去二十多年的經驗可以清楚看到，八九民運及支聯會的愛國跟中共搞的愛國主義根本是兩碼子事，不能混為一談，市民對此也非常清楚。試想想，過去二十幾年來，有哪個團體比支聯會及它辦的活動更令中共面目無光，更刺激北京的神經？  N( h. L6 M/ h* T8 q' t
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今天，我們要為李旺陽先生等民運英烈點起悼念的燭光，要為公義與真理點起燭光，要為民主與自由點起燭光。今天，我們更要以手上的燭光向北京當權者說不！tvb now,tvbnow,bttvb! O5 ]8 K: [" k
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回復引用

提督

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發表於 2013-6-4 10:09 AM | 只看該作者

精神不死，平反可期：八零后留學生的六四

為紀念六四事件24周年，巴黎華人在六月初連續舉辦若干活動。在6月1日人權廣場上的紀念活動中，除了1989年後堅持不懈紀念六四的資深社會活動家，更有眾多“八零后”年輕人積极參与組織活動。當年事件發生時，這些年輕人或者剛出生不久，或者少不更事。是什麼促使這些年輕人為一件和自己並不直接相關的事情出頭？換句話說，當事件親歷者逐漸老去的時候，又如何能保持慘痛記憶不被遺忘，一代代人傳承下去？
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在活動現場，記者採訪了兩位熱心參與的年輕女孩。一位是慈茗，來法已經六年，目前從事建築師行業；另一位是花石，來法一年，目前就讀企業管理專業。從她們的言談中，或許可以了解到一部分“八零后”年輕人對歷史的態度。
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RFI：今天是你們第一次參加類似性質的活動嗎？
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慈茗&花石：是的。公仔箱論壇- w: d  U! Z2 [* x+ a  Q1 q
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RFI：你們以前通過什麼渠道了解關於六四的信息？
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花石：在國內的時候，因為有“可愛”的網絡（審查），所以我們什麼都看不到。出國后看到youtube上有關於六四天安門事件的紀錄片，所以就會慢慢地知道這方面的一些消息。
慈茗：我是北京人，雖然自己沒有太多的記憶，但還是會聽家人朋友講過——但僅限於非常親密的人，在公共場合我們是不會談論這些問題的。因為講的都是碎片，所以出國后更想知道當時到底發生了什麼，所以就會自己查找。; B  y) T. N' u+ |4 O' y
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RFI：也就是說，你們關於六四的大部分了解，都是出國以後才得到的。那麼就你們的觀察，在國內的八零后同齡人對這個問題有多少了解？又怎麼看待？公仔箱論壇4 l8 Z# C" \$ g, u1 {1 F
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花石：其實國內也會有人了解，只是大家都不說，也不敢說。因為現在國內的年輕人，稍微有一點頭腦和思考能力的都會“翻牆”（規避網絡防火牆），也知道從哪裡獲取信息，只是說，獲取到這些信息之後做什麼？他們可能沒有機會去進一步了解或參與相關活動，只是處於“冷漠旁觀”的狀態。而我們恰好有這麼一個機會，所以就過來參與了，覺得挺好，也是一個鍛煉的機會。: h3 M8 J4 k1 B
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慈茗：我講一件親身經歷的事情：我在國內上大學的時候，有一天晚上在宿舍里提起六四，結果讓我很吃驚的是，沒有一個人知道這件事情。雖然我當時也不清楚這件事的歷史意義，但還是覺得它被掩蓋得非常完美。所以我現在想讓更多人知道這件事，不僅僅是要分清是非，誰對誰錯，但至少要讓這個歷史片段呈現在大家面前，然後再去思考我們應該站在哪方立場上。六四這件事沒有結束，在澄清對錯之前，也永遠不會結束。尤其對年輕人來說，這是件非常有意義的事。公仔箱論壇& z# D7 @$ p$ s" E
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RFI：畢竟“六四”在今天的中國大陸還是一個禁忌話題，你們有沒有擔心過，參加這樣的活動，回國後會對自己有不利影響？

慈茗：我覺得既然人活着，尤其是年輕人，就要有自己的使命、自己的責任、自己選擇要走的路。太多的顧忌，不自由不瀟洒，那就不是我所想要的生活。而且這也不是勇氣問題，我只是在做我認為對的事情。7 O3 G8 h" H+ [8 ~
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花石：要說害怕，可能會有一閃而過的念頭，但是我覺得，現在的年輕人對歷史也要有一定的承擔，而不能說什麼都怕，否則這樣的話，這個國家永遠都不會有進步的可能性。國家就是由每一個人組成的，每一個人都在潛移默化地決定這個國家的未來。作為年輕人，不光要吃喝玩樂，肩上也要擔負一定的歷史傳承，所以也要往這個方向走。要說恐懼，在這樣的專制國家裡，肯定都會有恐懼，但是恐懼之後，事情還是得有人做，歷史的車輪還是在往前走，所以我覺得有機會的話每個人都應該參與進來。tvb now,tvbnow,bttvb5 n7 a% w5 w  L$ x# E! `
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RFI：以你們比較年輕的心態來看，對“六四”的平反，大概會在多長時間內實現？os.tvboxnow.com) [5 N7 ?4 ^) D4 M1 ~

慈茗：我覺得當越來越多的人認識了這件事情，就會有越來越多的訴求。我覺得（平反）不是早晚的事，而是很快的事。我前兩天看到一句話，有人問昂山素季民主什麼時候會到來，她的回答是，在你沒有為民主做任何事情之前，就沒有權利問這個問題。所以我想說，只有當越來越多的人參與進來，六四才可能得到平反。tvb now,tvbnow,bttvb* w3 M' g7 N8 y% Y

花石：我對平反這件事不算特別樂觀，但是我覺得以前國內的人不知道“翻牆”，也不了解好多事情，但現在國內很多朋友都上了twitter，我也是通過twitter、通過艾未未的一些記錄片了解到關於民主的思想；我也看到twitter上越來越多的普通人參與進來，所以我覺得，參與的人越多，推進的速度就會越來越快。公仔箱論壇7 q6 N1 f9 z, ?4 L, q3 R
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雖然我並不是特別樂觀，認為這些人（犧牲者）一定都能得到平反。可能這也是中國共產黨打的一個招牌（策略），就是跟你耗時間，看誰先耗死誰。但現在也有很多有想法的年輕人，願意去繼承這個事情。所以只要精神不死，平反是早晚的事。至於時間表，真不好說，我覺得是十年二十年吧。

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親王

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發表於 2013-6-4 10:17 AM | 只看該作者

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-4 10:19 AM 編輯 0 s+ j! f! Z: G

慘綠青年: 「『六四』算得係乜嘢？」
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六四晚會，我一次都冇去過，一次都冇。因為大學以前，我不看報紙；而大學四年，我不在香港，去咗外國讀書 ─ 這是一句非常政治不正確的話，因為我去的其實是北京清華大學，這麼講只是想逃避接下來的二百幾條「哦，有冇入黨呀？」「咦，使唔使背毛語錄？」之類的問題。8 s% m, i2 O' L: v* O
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六四是什麼，象徵什麼，我當然有一套答案，而這一套答案正是在我於北京、於北京最紅最專學府的年月裏逐漸成形；我不記得每年六月四日，我在北京都是怎麼過的（應該是在趕／抄期末論文吧），但我所聽到、接觸到與「六四」有關的人和事，倒可以在此與大家分享分享。也許，對被免試入大學吸引的DSE同學仔來說，這些經歷值得引以為戒……我的故事其實不怎麼有趣（而且腦殘到極點），但我所看到的、內地精英學生對六四的取態，則與大家想像的可能不太一樣。* u4 @$ K, r2 l8 o' L- S
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六四在清華大學校園裏，並不是什麼秘密。每年六月初，申請大課室搞活動手續都特別繁複。在校時填各種各樣的表格時，不時會有一欄，問你父母有無涉及「反右、文革、八九等事件」 ─ 第一次看到的時候我想，哦，這件事是存在的，不過不叫「六四」，它在官方文件裏叫「八九」，而且，並不是什麼秘而不宣的事情。
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「精英都沒了」

劇情關係，我需要透露我的年齡……我是90年的，但同屆裏有很多89年生的同學。十一點鐘，宿舍斷你電，我和舍友也就無事可幹只能躺在床上聊天。有舍友說，當年，正是因為懷著她，所以她媽媽沒有出去。有時說到院系的領導層迂腐無能，對床會說，是啊，你想想，一整代精英都沒了，清洗掉了，只要有過一絲一點支持學運的往績，就留不到今天，可那都是最精英的一群。
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第一年在清華過六四，我記得，校內網（翻版facebook，現已更名為人人）的newsfeed，一夜變成聯合國網站 ─ 不只是法德意日等八國聯軍語系，還有拉丁文、古希臘文、梵文……等等語言，搏河蟹管理員一時看不懂。所有番文status說的都是同一件事。我看著屏幕感慨，擦，這就是在每年千萬人的高考中活下來的尖子的實力嗎？公仔箱論壇. g1 f! B8 X6 r" U, {
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說到底，翻牆是非常容易的事，加上GFW限網順道限速，大家都翻個牆來讓網快一點，所以，看到「真相」又有多難呢？我以為他們不知道，但他們知道的，比我還多、比我還詳實，這一點令我大吃一驚。
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當然，也有北京同學跟我說過「你知道嗎，我老師告訴我，當時軍隊的槍都是往地上打的！」；也有讀到博士的人跟我講「我記得的版本是，沒有主動開槍鎮壓，但是是在僵持中有士兵開了槍。至今也不知道這個是不是上級下令的结果……」嗯，總有人不那麼好奇，就如現今香港也有很多人不知道什麼叫「分組點票」一樣嘛。公仔箱論壇( w3 K: c" I" v# A$ O7 W# y
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「政府沒經驗，學生太天真」

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其實我那時對六四也沒有什麼認識，但總有一股來自香港的優越感，覺得自己知道的一定比困在GFW裏的內地人多。所以，當一位學術方面厲害得我星星眼崇拜的師兄問我：「那套紀錄片，《天安門》，你看過沒有？」然後鉅細無遺的引述情節發表其對「六四」的看法時，我慚愧得無地自容，更生出要乖乖聽教之感。os.tvboxnow.com7 R, v- R1 I- A" d; _

猶記得，當時我們兩在人來人往飯堂，在兩兜煎蛋飯前大談六四。把《天安門》的內容給我講了個大概，從各個角度質疑過柴玲後，師兄語重心長的總結說，唉，這件事真是個悲劇，一句話就是「政府沒經驗，學生太天真」。你看外國都是用塑膠子彈來應對學生示威的，偏偏中國就是沒有；當年李鵬都願意跟學生見面了，這可是史無前例的一步呀，如果學生願意退一退，像王丹當時不就是叫學生退了嗎？若果當時悲劇沒有發生，改革派能夠改下去，中國現今會是怎樣的局面，真是難以想像呀……對學生極盡同情，對政府也非常憤慨，他說，這是天時地利都不和，無可奈何才發生的悲劇。
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我當時（竟然）覺得，嗯，也對，雖然軍隊不該殺人，學生不該死，但這也是沒有辦法才發生的事呢。  D* R5 W4 J$ A

這就是我那個年代中學教育培訓出來的腦袋了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: H2 n# p; Q0 [: U( a  ?* O! t

（然後我竟然在facebook裏挑機，在人家分享的《龍應台：誰，不是天安門母親？》下面留言說：「因為大陸禁聲港台義憤填膺我從來沒有看到過有人從中共領導的角度去分析這個問題」。為什麼那位朋友竟然還會理我呢？我真是想不通……）7 `/ R. _9 v  y/ Q5 _, B2 p) |: M/ `

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當然，上面說的都已經過去了……真是慘不忍睹呀。* _7 @$ Y4 q: O5 Z8 L

對於「六四」，每個香港人都有一個覺醒的瞬間，我的是哪一刻？就是某日看到youtube裏一段video的一句話：( A& H) \; y1 v4 Y* }, H* B

, c1 v7 ?( z7 ?7 C所以當共產黨真正開槍嘅時候，我哋係幾咁震驚、幾咁幼稚；真正開槍嘅時候，我哋係幾咁震驚，原來共產黨係冇催淚彈架、係連水龍頭都冇……咁佢哋火燭點辦呢？
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說出來也不好意思……總之，就是這麼一句話，什麼「逼不得已」、「無可奈何」全都煙消雲散，這世界那裏有人是「逼不得已」殺人的呢？一旦覺醒，就不會回頭，何況我從那時起養成了上高登的習慣，漸漸懂得拆解五毛類的言辭。
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在此以後，我看我身邊的同學，總好像隔了一層；「六四」好像某種分野，某種門檻，一旦跨過，與過去的渾沌就勢成水火，有了絕不妥協的底線；也從那一刻起，我開始以旁觀者的眼光去「審視」我的同學。簡而言之，內地很多人都認同六四是悲劇、殺人是錯，但若果以非黑即白的態度來看事情，你就流於偏激了。
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聽過入讀香港大學的內地生回來分享說，在六四這件事上，他在香港學到這一點：在香港呢，「六四」這件事根本非黑即白，不容許討論、不容許質疑，一定要歸邊，「內地不擁護共產黨就不能大聲說話，香港不要求平反六四就不能大聲說話，這豈不是荒謬麼？」
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慢慢的，我還看到另一層現象。

「哈哈哈哈哈！」
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在這裏扯一個跟六四無關的事件。有一位同學，媽媽是位傳染病醫生；有天我跟她聊起中港差異，我用譚作人來做例子，說一個為豆腐渣死難學生發聲的人要被判監，多麼無理呀！她沒有聽說過譚作人，但她聽我說完譚的故事後，淡淡的說，呵呵，這樣呀，我媽媽一個同事，當年是首先向外界披露非典（SARS）情況的，他現在還被軟禁著呢。呵呵。
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六四死了多少人來著？我還聽說胡錦濤當年守新疆的時候殺了70萬人呢。公仔箱論壇0 H% n. }- k7 w: g/ D6 g/ F
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後來iPad流行的時候，清華的高富帥們當然先玩為快。一個同學拿出iPad就跟旁邊的人講，你看你看，這個GFW管不住，我在協和醫院的時候玩GPS定位，看看「附近地標」蹦出來什麼？danker曼！哈哈哈哈哈！

旁邊的同學一看，也像看到爆走漫畫一樣的反應，哈哈哈哈哈，二逼呀，哈哈哈哈哈！我沒聽清他們說什麼，湊過去一看：原來是王維林擋坦克的照片，名稱是tank man……TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 V: v! A( x2 w
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有一次，我在youtube上翻，看到TVB的一段報道，說清華學生是迎著坦克斷後的一群：             6 p, d* ?1 [: k% L# e/ w, m  o; x

侯德健等幾個人都在靜坐絕食，他們出面跟部隊商量學生撤走，那個時候答應學生撤走，但是學生還沒有撤走，最後是清華大學斷後，還未走，坦克車就開過來就壓，清華十一個學生就手挽手去擋那坦克，這坦克不管，就壓過去……tvb now,tvbnow,bttvb+ c7 M( _0 g2 r! t) W7 H/ h' }8 ~

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我很難把這群手拉手斷後迎向坦克的學生，跟現在那些看到tankman覺得是笑點的學生連繫起來。與一位師兄談起這件事，我說，當日是清華斷的後，你知道麼？他一句「是嗎？」後，說出以下這些話：「呵呵，清華人就是這麼傻B，永遠是北大人胡思亂想一通，然後清華人迎頭趕上去行動，真是笨死了。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; b# ?) L% I1 x. @3 A: I
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這句話，瞬間就把我那份因這段報道從零燃起的、以清華為榮之感吹熄。為公義而獻身，換來的不過是師弟的一句「傻」，他們可會後悔？# i' E6 I; R' P) f( b5 r
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「都充滿了幸福感呢」

曾問過一個品學兼優，樣貌美家底厚的黨員同學：這邊黨是非常自然的存在，但在香港，仍有人喊著「天滅中共」，你怎麼看？在夏夜的微風裏，她沉默了半响，微笑著對我說：很多事情，我不清楚，但就我自己而言，我和我身邊的人，都充滿了幸福感呢。

隔著深圳河看大陸，看到的或許是顛倒是非、盲目愛國、五毛橫行，但這些都未必是真相；千萬人努力打擦邊球，掙扎著發出一堆最終還是會被刪除的微博，那也是假象；我在清華園子裏看見的真相，要較網絡的亂局更可悲。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& d4 Q4 ?: F7 q9 ^! |
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      我也與這些同學一起通頂、一起縱情、一起燃燒青春；但心內永遠隔了一層。因為那條「殺人者終必覆滅」的底線，我選擇把自己的世界割裂開，與他們相交，但始終有另一個ego，保存一份黑白對錯；而我的內地同學們，則選擇永遠身陷在如北京霧霾般朦朧混沌的灰色裏 ─ 是「選擇」。比我聰明得多的這些13億人中的精英，哈佛耶魯offer與獎學金信手拈來，卻不願意去細想這件事的對錯；只要不去想，他們就不用與自己所在的世界割裂了。' J+ t8 {% v; `2 ?. P9 q

      畢竟，二十多年前春夏之交的一個無可奈何的意外，算係咩呢？引以為戒，別像師兄們那麼傻就是了。09年北京鬧茉莉花的時候，輔導員師兄特意跟我們全班說，不要衝動，想想家裏的父母，想想自己的前途；這不就是廿多年前，那些老師挽留離校去廣場的學生的話？這不是多餘麼，現在的學生連踏出自己comfort zone的意思都沒有。

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資深版主

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資深版主勳章

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發表於 2013-6-4 11:00 AM | 只看該作者

點評中國：六四、七不講與中共的合法性危機

點評中國：六四、七不講與中共的合法性危機
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張倫法國賽爾奇蓬多瓦茲大學副教授! M$ B( C- Q* P5 G, c5 O
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更新時間 2013年6月3日, 格林尼治標準時間09:36 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) \& T8 C! _4 @; |

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微博上有關「七不講」關鍵字的搜索結果已經未予顯示。公仔箱論壇( a1 v" R# _6 ]2 d) J) G: I
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「六四事件」24週年前夕，中國內政上最大的新聞就是官方推出一系列鉗制思想、限制言論的措施陸續曝光，一時間有些人感到時光倒流，甚至覺得新文革將至。
其實，如果我們從一種歷史的角度看問題，從「六四」到今天的所謂「七不講」，說到底都與政權的合法性危機以及衍生的管治危機相關，而這，古今中外的例證都說明，又絕不是靠六四式的鎮壓和七不講這套壓制能從根本上得以解決的。

恰恰相反，這種壓制只能造就更大的反彈，讓問題向極端的方向發展，如此下去，官方不會得到所謂的穩定，民族或許也將遭致更大的災難，這絕不是國人之幸，更不會是當局者之福。5 @; K4 O. c  X! w& U* f4 n# w
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改革開放與六四
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中國的改革開放是在文革造就的政治合法性危機的背景下出現的，改革派用經濟、社會上的某些自由化以及行政管理上的改良來糾正毛式的意識形態掛帥、烏托邦主義專制所遺留下的嚴重後果，贏得了人們發自內心的支持，給中國帶來前所未有的發展的活力，也相當程度上緩解了當時的合法性危機。: R$ z6 Q$ t5 ^- o4 C6 I
不過，由於這種改革開放的模式所具有的內在缺陷，不平衡，從其一開始就蘊含著釀成新危機的危險，這主要體現在專斷的權力所主導的經濟自由化所不可避免地造成腐敗和社會不公上。
1989年天安門運動就是在如此的背景下出現，學生和市民試圖通過和平的抗議，在承認現有政權的合法性的前提下，希望主政集團能夠在已經取得的改革成就基礎上，和平漸進地通過一些改良，達成「在民主與法治的軌道上解決問題」（趙紫陽語）的結果，但這種希望在六四鎮壓的槍聲下破滅。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, J; r. n5 h3 A0 J7 W+ S, m- w: r
可是，八九運動所提出的歷史性課題卻無法因這種鎮壓能夠迴避，如果回顧一下當時學生的七點訴求，你會發現那些幾乎全部都是當下也是中國將來不可迴避的一些重大的課題。比如，近來引起熱烈關注的有關官員財產公開的討論不恰恰就是當年七點訴求中的第三條嗎？4 I4 `$ y/ l# ]% ]5 y. i3 n
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六四事件過去24年，中共當局未見任何鬆動。tvb now,tvbnow,bttvb5 g) q" \0 W' G$ I" p
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後六四的發展與維穩
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「六四」造成中共政權新的合法性重大危機。官方採取的應對之道就是在強化政治控制的前提下，加大開放和經濟自由化的力度。在九十年代柏林牆倒塌，全球化加速及新技術帶來的新一輪全球經濟增長的背景下，中國經濟得到前所未有的發展。這在過去20多年間相當大程度上緩和了六四鎮壓所帶來的合法性危機。公仔箱論壇1 f0 q5 m) ]! A7 s2 t. N
不過由於這種發展模式的原有缺陷沒有得到有效的糾正，其內在的失衡在不受約束的權力的催化下更加嚴重，政權的合法性危機一直沒有從根本上得以化解，近些年經濟雖依舊在發展，但其緩解合法性危機的效應逐漸遞減，且經濟增長反過來成為新的合法性危機的成因——增長的成果未能被大多數人所共享，惡性腐敗，貧富差距嚴重，發展的高成本如環境破壞，失業等卻要被大多數人承受。道德崩解，社會矛盾空前激化。os.tvboxnow.com1 j; Y5 B( {1 ~$ P7 t( E
面對這種局面，官方開出的救治藥方依然主要是發展經濟，改善民生，用經濟藥來治政治病，同時靠打壓維穩、控制輿論、整黨等老套數來應對。豈不知此一時彼一時，當初能用來應付的藥劑此時已成為新的病因——貧者愈貧，富者愈富，增長豈能解決貧富差距？金錢如何救愈道德缺失？更何況因全球經濟危機和結構調整，中國經濟升級不利，傳統的靠出口和投資拉動增長的模式已難以為繼，增長本身已經乏力，舊藥本身已開始短缺，藥性又遞減，如何還能指望靠其救治舊症和新疾所造成的惡性併發症？
此外，且不講那些利益受損的弱勢群體的憤怒和不滿，即使那些在經濟增長中獲利成長的一部分中產階級其訴求也不可能僅再滿足於一些物質享受，其權利意識，參與意識，環保意識都大幅提升，不斷地與現行體制發生衝撞。代價高昂的維穩體制越維穩越不穩，日見破綻。這一切都在顯示，中國的發展到了一個新的歷史階段，需要全新的思路去祛舊布新，再造生機，以避免某些災難性的後果。
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管治危機tvb now,tvbnow,bttvb' ~* ~6 T6 E  Q4 z: r8 L

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是在這個背景下，近年來尤其是最近一兩年，政界、知識界空前活躍，紛紛就中國未來展開的討論。這本是自然的，也是一個明智的主政者所應該樂見的。集思廣議，允許各階層做不同的意見表達，增加共識，這是中國下一步能走出困局的一個前提。不想，執政當局卻反其道而行之，重拾毛時代的做法，出台所謂的「七不講」，鉗制輿論，搞思想一律，這不能不說是種嚴重的倒退，也將給下一步的社會演變種下惡根。
這裏且不去談七不講內容本身的邏輯混亂和荒誕。只從圍繞這事件出台前後所發生的種種混亂的信息就可看出，與合法性危機相連，中共的管治亦是危機重重。儘管我們從各種公開和私下的信息（如9號文件等）已經基本確定這七不講的存在，但迄今為止，官方都不願公開承認這樣一種指令，猶抱琵琶半遮面。
從三個自信，五個不搞，到現在的七個不講，透露出的一個信息就是中共的全面保守化，對社會的穩定有很強的焦慮，理論創新日漸僵固，思路的狹隘和貧乏，處於一種被動的守勢，缺乏把握社會的脈絡，引領社會思潮的能力。那大雜拼式的「民族復興」「中國夢」的幾句空洞提法，注定是無法從整體上扭轉這種格局的。
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根治之道
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為避免這種危險，消除造成六四悲劇的根源，也為從根本上消除這種合法性危機，重建國家與社會的良性互動，賦予國家管治機制一些全新的動力，就需要徹底落實公民的各項權利，正面回應公民日漸增長的權利要求，並圍繞此進行制度創新，重建民族共識。非此，無論動用怎樣的權力系統，下達多少個禁令，提出如何漂亮的口號，發起幾次整風，最終都將無果而終，無法達成根除腐敗，再造政權的合法性的目的。os.tvboxnow.com+ u7 s8 {6 ^" a
在合法性出現嚴重危機的情形下，這樣一種禁講指令所具有的功效之一，大概就只能是鼓勵更多的人尤其是年輕一代去了解認識傳播那些被禁講的理論內容，這恐怕就是主政者所始料不及的了。

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發表於 2013-6-4 06:15 PM | 只看該作者

鐵筆錚錚：喊愛國太沉重

近二十年前，一位自稱是周恩來「私生女」的作者寫了一本書《叫父親太沉重》。紅朝宰相周恩來的道德形象一直十分高尚，從沒半點「緋聞」，他的夫人鄧穎超乃革命元老，十幾歲就和周恩來一起革命，兩人感情至深，但因身體有疾，未能生育。周恩來相貌堂堂，才華橫溢，風度翩翩，是無數革命女子、不革命女子、小資情調女子、文藝女青年、革命女藝術家心中的白馬王子，不知有多少人向周恩來示愛，周皆婉拒，一生守着「小超」這位「糟糠之妻」。

《叫父親太沉重》的作者據稱用自己的真實故事「顛覆」周恩來的道德形象，原來周和其他女人有染，並生下了她這個私生女。為了革命需要，為了維護周恩來的形象，此事絕密，她不能認父親，和母親忍辱偷生，直到周恩來死後多年，「走下道德聖壇」，她在美國才寫出了這本書，叫一聲父親太沉重。1 {# P# J8 p9 W$ S
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如今，香港人又有了新感慨，叫做「說愛國太沉重」。有人打出「愛國愛民、平反六四」的旗號，遭到了強烈質疑，認為「愛國」之說已被共產黨濫用、扭曲、壟斷，不能跟着共產黨喊「愛國」。香港人從來不接受、不認同共產黨鼓吹的「愛國」，認為共產黨鼓吹的「愛國」就是「愛黨」，然而，共產黨還是把一切「不愛黨及黨之所為」者打成「不愛國」，視為異己，甚至予以打擊。

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共產黨還把香港的「愛黨」之人貼上「愛國愛港」標籤，並且要支持他們長期執政，這更加讓香港人對「愛國」感到非常迷惘也。
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柳太極傳媒人& l1 I6 }* d% E4 S: z0 ]$ Q, y
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發表於 2013-6-4 09:42 PM | 只看該作者

這就是歷史，沒有餘地

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發表於 2013-6-4 09:47 PM | 只看該作者

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發表於 2013-6-4 09:58 PM | 只看該作者

七時四十五分的維園
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圖為下午七時四十五分的維園，燭海如昔，之後就刮起近年六四罕見的狂風大雨。
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當時參與「六四」24 周年燭光集會的市民逼爆所有硬地足球場。數以千計的市民亦已座進草地範圍。不久之後，現場飆起狂風大雨，大會燈光音響失靈，集會繼續，現由一片燭海變為一片傘海。
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15萬人風雨下悼六四TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ ^- t: w$ q8 I& i

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在一片滂沱大雨下，六四24週年燭光悼念晚會如常進行，大會宣佈共有15萬人參與，警方則宣稱參與人數為5.4萬。由於狂風大雨及雷電交加，部份音響設備受損，晚會提早在約8點45分結束，但完場時維園近銅鑼灣入口仍有市民湧入，有逾萬市民不願離去，繼續在台前一起高唱「民主會戰勝歸來」等民運歌曲；支聯會常委繼續留在舞台上領唱，直到九點半，以一首「愛自由」，才結束晚會。tvb now,tvbnow,bttvb6 c3 X! v, K/ [$ T. y+ F7 c

晚上7時15分左右，參加晚會的市民已差不多坐滿維園六個硬地足球場，支聯會宣佈開放草地。約8點，突然天降滂沱大雨，主舞台的音響及燈光全失靈，直到8點15分才恢復正常，但風雨持續。大會沒有播放學運領袖王丹、天安門母親代表等人的預先錄影片段，一首接一首的齊唱「自由花」、「血染的風采」等歌曲；最後由主席李卓人宣讀大會宣言，並宣佈提早結束晚會。' n! p3 e1 @; V" Y) q- F. b

李卓人在宣讀大會宣言時，有讀出「愛國愛民」字句；大會結束後，有人在台上，持咪向與會市民發言，提出「點解唔可以講愛國」。
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今年的15萬人次，較去年的18萬人為少。近日網絡世界就應否出席「六四」集會吵得熾熱，有民間團體轉反對「支聯會悼念霸權」，移師尖沙咀海傍舉行六四悼念儀式，人數以百計。: T* R% g9 z& I. c: F9 h

據商業電台報道，另有6人到中聯辦外燒烤，更把食物擺成五星紅旗形狀，象徵燒國旗之舉。商台引述發起人指，悼念六四不是一個團體的專利，故選擇以自己的方式悼念。

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發表於 2013-6-4 11:49 PM | 只看該作者

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-4 11:51 PM 編輯 公仔箱論壇! i% f4 L6 C3 ~" d
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成名: 悼念的時代意義﹕六四與普選tvb now,tvbnow,bttvb" a/ E# E! S$ _, w/ {) Z
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我問學生，六四與普選有什麼關係？部分學生認為是兩碼子事，就算有關係，三言兩語也說不清。2 i' B( l# B0 ]- Y% g4 L4 h9 y) M
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在此，我嘗試淺白地談一談這問題。1989年北京「六四事件」，香港人耳熟能詳，感同身受，年年以燭光悼念，但可知道，在近代歷史，這類慘劇豈只一次，例如，1947年台灣「二二八事件」、1980年南韓「五一八光州事件」、1994年非洲盧旺達「種族清洗」屠殺多達80萬人。
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夏威夷大學學者RUDOLPH J. RUMMEL分析，1900至1999年間死於專制獨裁者刀光劍影下的人超過1.7億(註1)，假設各人身高平均5呎，遺體頭對腳地排列起來，足以環繞地球10個圈！在政府啟動的屠殺中死亡人數，是對外、對內戰爭中死亡人數的6倍，可見當權者對自己人民何等冷血，權力使人腐化，絕對權力使人絕對腐化。公仔箱論壇) Q0 v/ R& i+ ]% Q8 }
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另一項研究(註2)發現，1955-2001年間在全球各地由官方啟動的屠殺，普遍程度令人咋舌。當權者殘殺平民，是為了清除異己，包括那些有可能成為異己的平民，消滅於萌芽之時。公仔箱論壇( D# M# ]; c: F

上世紀70年代柬埔寨獨裁者在國內屠殺了20-25%平民，特別針對知識分子，因為懷疑這類人有較大「潛質」與獨裁者為忤。當然，亦有不少屠殺是種族清洗。

同一研究結果亦發現，1950-2001年間中國大陸發生3次官方啟動的大屠殺，第1次在1950-1951年，即共產黨1949年執政後不久，第2次是1959年在西藏，第3次是1966-1975年文化大革命。研究機構的結論是「除非中國政府願意容納少數民族和尚未被官方認可的宗教團體，否則持續的社會壓力，只會促使政府政策朝向消滅反對者。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, l, B4 D* n% H
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1994年RUMMEL分析，普選產生執政者的國家，比其他方式產生執政者的國家，殺害的平民人數較少，因為民主制度分散權力，執政者的權力受到制衡，較少可能下令屠殺。不少研究有類似RUMMEL這個結論。

故此，不想天安門屠殺慘劇在全球任何一個地方再現，一定要建立普選制度。香港一日沒有真正普選，一日都沒有防護基礎捍衛人權，防止屠殺在這兒發生。這一點十分重要，但香港若干位高權重的人竟然發表以下荒謬或不負責的言論﹕

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鄧小平下令北京屠城，但現任特首梁振英侃侃而談：「如果有一個中國人要攞諾貝爾和平獎，我有一點唔係好明白，點解第一個攞諾貝爾和平獎嘅人，唔係中國嘅鄧小平先生？」

曾蔭權在任特首時，立法會議員追問他是否支持「平反六四」，他大言不慚﹕「時間過了，港人對國家的發展有其評價，國家發展為香港帶來繁榮穩定」，這說法「代表整體香港人的意見」。公仔箱論壇. V; b" h' H' e" ~2 F

悼念六四，不是純粹為了要平反一宗24年前發生的歷史事件、為死難者討回公道、宣揚公義。悼念六四，是為了不斷提醒世人，在香港、中國以至世界各地建立民主普選制度，是關乎人類福祉的重任。
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註：
1)http://www.hawaii.edu/powerkills/20TH.HTM
2)Harff, B. (2003). "No lessons learned from the Holocaust? Assessing risks of genocide and political mass murder since 1955." American Political Science Review 97(1): 57-73.os.tvboxnow.com6 U( P5 @- w) k
原題為〈悼念六四的時代意義-六四與普選〉，現題為編輯所擬。

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goldmonk 發短消息加為好友 goldmonk (老金)當前離線頭像被屏蔽禁止訪問	72^# 發表於 2013-6-5 05:53 AM \| 只看該作者劉銳紹﹕平反「六四」的阻力提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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goldmonk 發短消息加為好友 goldmonk (老金)當前離線頭像被屏蔽禁止訪問	73^# 發表於 2013-6-5 05:53 AM \| 只看該作者潘小濤﹕拒絕遺忘必有迴響提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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提督

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發表於 2013-6-5 07:22 AM | 只看該作者

“穿黑衣點蠟燭悼六四”--抹不去的傷疤(組圖)

“六四事件”24周年之際，中國政府依舊拒絕公布事實真相，中國維權人士呼籲民眾穿黑衣悼念六四亡靈。9 R/ B& T) d3 A) K

1989年6月4日，數百名抗議者在天安門血腥鎮壓民主示威事件中喪生。中國政府不僅從未公開澄清此事，還曾將其定性為“反革命暴亂”。“六四事件”在中國依然是個禁忌話題，但隨着微博一類的社交媒體的廣泛使用，中國政府已無法掩蓋所有相關信息。os.tvboxnow.com+ h3 [: Q% N9 L
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北京著名維權人士胡佳

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北京著名維權人士胡佳在接受美聯社記者採訪時表示，他在網上呼籲人們在星期二穿上黑色衣，或在星期一晚上在家點燃一支蠟燭，來紀念六四。他說，因為微博的出現，如今有比過去24年裡的任何時候都多的人開始認識和思考“六四事件”。公仔箱論壇4 w0 V! v9 a7 |+ A5 M5 ]7 `5 v

紀念六四的特別方式2 X- W! d1 y: S6 e( V- X- d6 ]2 a- s

每年六月四日都有數以萬計的香港民眾在維多利亞公園參加燭光晚會，去年有逾18萬人參加。胡佳說，傳播信息的勢頭逐漸增強，遲早有一天，星星之火可以從香港傳遞到北京。公仔箱論壇! G: _6 @. Y4 A3 q$ o+ o; f
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作為活動人士的胡佳在六四前後通常都會遭到軟禁，他透露，今年，也是習近平上台以來的第一個“六四”，他受到了更嚴格的控制。) Z- @) h3 P4 S8 Y% _& ^6 f3 r; V

與此同時，廣州維權人士、中山大學教授艾曉明說，她響應一名藝術家在Google Plus上發表的一項呼籲：請網友拍一張他們身穿黑衣的照片，然後上傳到一個網絡相冊里，以紀念“六四”。
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艾曉明表示，越來越多的人想知道“六四事件”的真相，這讓當局日益緊張。她繼續說，雖然大家很難從官媒中獲悉真相，但他們卻能從社交媒體等渠道獲得有關信息。tvb now,tvbnow,bttvb* v$ e5 ^5 U% S) O

據胡佳周一晚間發出的推特消息，“今天2013年6月3日傍晚18時許，廣東廣州當局中斷艾曉明教授家的互聯網。”
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8 |- p3 \- E8 o/ s中山大學教授艾曉明

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抹不去的傷疤

“六四事件”給很多當事人心靈上留下了抹不去的傷疤。當年曾參與天安門清場的解放軍士兵陳光告訴記者，當年的鎮壓行動徹底的改變了他的想法。他說，當你持槍面對這麼多學生，並且知道他們是學生時，你的心裡會充滿恐懼。陳光離開軍職后，成為一位長居北京的藝術家。他試圖用畫筆還原當時的記憶，以紀念此次事件。3 f/ t; I. G4 O

陳光說他當時所在的部隊接到命令，先是向人民大會堂運送槍彈，之後與學生展開對峙。他說自己當時只向天空開槍，沒有對準學生，到處傳來部隊試圖鎮壓示威者的槍聲。
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次日早上，他和其他部隊一起清理現場時，只發現學生的物品，其中不少都燃燒在熊熊烈火中，他對這些學生很好奇。他們留下帳篷、書籍、涼鞋、標語牌和當時比較流行的軍大衣。他當時不禁要問：這些學生是誰？他們現在在哪兒？這些問題困擾了陳光二十多年。os.tvboxnow.com2 X, ]- b2 E4 S/ ]7 T( g9 f% }; Z
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這位畫家同時希望政府能公開的討論此事並從中吸取教訓。他說，一個國家就像一個人，要以正常的方式面對此類信息，只有這樣，人們才知道過去犯了什麼錯或什麼沒做好，中國共產黨缺乏自我反思的能力，或者這種反思僅限於內部權力結構。/ j5 N6 N/ Q0 h0 S* k4 S

上周，美國國務院再次呼籲中國政府停止對那些抗議活動參與者的騷擾，並徹底公布被殺害、拘留或失蹤者的下落。對此中國外交部發言人洪磊發表聲明說，美國應該立即改正錯誤，停止干涉中國內政，以免破壞中美關係。

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親王

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發表於 2013-6-5 10:51 AM | 只看該作者

李怡: 在香港主體意識下思考六四集會形式

李怡: 在香港主體意識下思考六四集會形式( a% x; q5 e' y4 G
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儘管六四集會因暴雨腰斬，結束前市民仍擠滿維園。但今年的爭議，帶來支聯會以外的六四活動，顯示這個一年一度延續六四記憶的集會，已屆分水嶺。也就是說，隨着中國政治的結構性腐敗，中港關係的丕變，香港年輕一代自主意識的提升，支聯會沿用24年的形式，唱同樣的歌，台上同樣的哭腔，然後說一句「明年再見」，已不合時宜。

日前浸會大學香港過渡期研究計劃的調查發現，受訪的93名學生中，願意自稱「中國人」的是「零」，65%認是「香港中國人」，這是自90年代初開始調查以來首見。事實上，許久以來，幾乎所有香港人在國外被問到是哪裏人，都會回答「Hongkong Chinese」而不會說是「Chinese」。但過去回答問卷時仍有不少人自稱中國人。現在是連問卷調查都沒有一個人說是「中國人」，這顯示香港年輕一代對中國已完全沒有認同感了。tvb now,tvbnow,bttvb6 @" O) ^; r) }1 ^& T( q

中共喉舌把城邦派、自治運動派稱為「港獨」。但任何對政治現實稍有了解的人，都知道港獨是不可能的。大多數的本土派都只是主張徹底按照《基本法》落實自治權，真正實行一國兩制，也就是反對以「一國高於兩制」為由，任由中共及中國各地侵犯《基本法》定下的香港自治權，更反對特區政府犧牲香港的利益一味迎合大陸的需要。筆者認為，立足香港爭取民主以及維護自由、法治的人士，可以本土，可以大中華，但一定要以「香港主體意識」為出發點。沒有香港主體意識，即使想促進中國民主也是空想，因為正如胡適所說：「爭你自己的自由就是爭國家的自由，爭你自己的權利就是爭國家的權利。」促進中國民主也必須從爭取香港自主入手才能實現。如果是等待中國政改並實現中國民主之後，才賜予香港民主，這種期待恩賜的民主實際上是奴才意識。
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上周陳沛敏在一篇文章中，提到蔡英文擔任民進黨主席時的一篇文章中說：「台灣主體意識已經成為這個社會的共識。我們應該有足夠的自信，可以把『本土』重新詮釋為一個包容性的觀念，讓這個社會所有的新舊移民不分族群都能共享『本土』。」她認為蔡主張包容，是反對「把『本土』窄化成一種排他性的觀念」。實際上蔡主張包容的基礎，是「台灣主體意識已經成為這個社會的共識」；而且因為民進黨已肯定獲得台灣深綠民眾支持，她為了爭取淺綠和淺藍民眾的中間選票而提出包容的。在馬英九勝選後，蔡英文並不支持馬對大陸的開放政策。儘管馬的開放政策仍然是有限度的，與香港無底線地任由大陸政治經濟蹂躪不可同日而語。

陳沛敏又提到張鐵志所說的台灣思潮的改變，就是「1980年代共同反國民黨體制的知識界，在90年代隨着統獨、省籍意識的激化而逐漸分裂。」張沒有解釋統獨、省籍意識為甚麼激化。筆者約40年前就同當時的台灣「黨外（指國民黨外）人士」交往，台灣黨外人士曾經接近中共，但最終轉化為走向台灣主體意識，並組織獨立傾向的民進黨。促成轉化的全部因素就是中共唯我獨尊的對台政策和台灣人看到了大陸的現實。台灣人知道無法從一黨專政的中共國手上得到民主，只有不斷增強主體意識才有機會當家作主。而台灣這十多年的總統選舉，在大陸也引來驚艷，可以說爭取台灣民主就有助於大陸人的民主覺醒。% U: Y# i+ Z9 o

香港自89年六四後，原來多數市民也期望促使中共藉平反六四而走向民主，並由此獲民主中國賜給香港民主，近年香港本土意識的興起，與台灣一樣，全部原因也是中共唯我獨尊的對港政策和看到大陸的現實。在中共不可能有任何改變的前景下，香港人的主體意識的增強是擋不住的潮流。在此趨勢下，支聯會的六四集會似應思考其他形式了。公仔箱論壇% t& d, R% P5 _1 f" l

筆者想到的往後的形式，可以與民陣7.1遊行形式相似，也就是由支聯會提供維園這個場地，讓不同派別的人以他們自己選擇的方式去紀念六四。支聯會不必像中共每年國慶都提出當年的口號那樣，定下每年的主題，而是只定下紀念六四這個大題目，由不同的派別自行發揮。八九民運的主調是「爭民主」，而當局的暴力鎮壓則是「反民主」，紀念六四的意義是爭民主、反暴政。不管是大中華派、本土派、城邦派、自治運動派、溫和派或激進派，都可以在爭民主、反暴政的大旗下，以各自的方式去悼念六四和繼承民運。與其點燃中國式的同而不和的燭光，不如在香港主體意識之下舉辦和而不同的促民主、反暴政集會。+ Y- f" y. X+ a! q

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