薄案與中國權貴的死亡遊戲（上）

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薄案與中國權貴的死亡遊戲（上）更新時間 2013年3月29日, 格林尼治標準時間15:03 公仔箱論壇8 B- ~* u$ r. q; B* _+ d

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《中國權貴的死亡遊戲》作者之一何頻- n# U7 ?* A3 \+ [: F

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震驚中外的薄熙來事件被稱為中國共產黨半個多世紀來最大的懸案，案情撲朔迷離，牽涉其內的不僅有許多中共高官甚至最高領導層成員，還有英國人、美國人，在中國國內掀起政治風暴的同時，引發廣泛國際關注。tvb now,tvbnow,bttvb: d4 X3 F3 J0 a( S2 i) Q  H6 L& z
中國政務評論家、《明鏡》新聞出版集團創始人和總編何頻與著名華裔作家黃文廣合作撰寫的英文新書《中國權貴的死亡遊戲》，以薄熙來案為主線，揭示中國共產黨高層權力鬥爭的內幕。該書已經被美國《外交政策》推薦為今年必看的25本書之一。
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《中國權貴的死亡遊戲》一書披露了撲朔迷離的薄熙來事件中的一些內情，也解釋了事件中的部分謎團，顯示中共高層權斗之激烈和複雜，遠非外界所想像。BBC中文網記者嵇偉分別專訪了兩位作者，何頻談權斗內情，黃文廣談薄案疑點以及他去重慶現場的發現。
/ E9 M% C) j3 l: i  d5 S以下是專訪《薄熙來與中國權貴的死亡遊戲》作者之一何頻的上半部分。' w5 k7 g9 J# g1 F, t$ Z: A0 `- p
*BBC中文網記者嵇偉：這本《中國權貴的死亡遊戲》是用薄熙來事件為主線，揭示中國共產黨高層權力鬥爭的內幕，但為什麼用英文寫，不用中文寫呢？*
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. s  L0 i, Q- k4 K% X4 X6 p公仔箱論壇何頻（作者之一）：中國人在西方出版英文書，大多數是文學、藝術和政治，很少涉及中國當代政治。一方面可能掌握情況的人不敢寫，敢寫的人卻不掌握情況，所以西方世界關於中國的報道和當代政治的評論，基本是由西方人在說。我們一直想改變這種現象，中國今天發生的很多事情，應該由中國人來說。, K( y. K5 Z8 ?+ d8 g+ k# T/ [8 j
*嵇偉：那你們還準備用中文出版嗎？何頻：會翻譯成中文出版的。事實上中國人掌握薄熙來的事件，通過中文的出版已經非常豐富了。tvb now,tvbnow,bttvb2 B% r5 ]# c4 M9 v  d* a4 z6 f
嵇偉：就像您所說的，已經有很多中文書對薄熙來事件有大量報道，那麼《中國權貴的死亡遊戲》對薄熙來事件有什麼新的揭示嗎？你們是怎樣獲取有關案件的內幕資料的？怎麼證明你們得到的資料是真實的呢？何頻： 寫這本書是因為一個偶然的機會。去年2月2日，我在台灣的凱悅酒店接到一個神秘的電話，告訴我們王立軍被撤換職務。就像後來英國《經濟學人》在2月號的文章裏所說的，我們最初的報道引爆了整個事件的開始。自那以後，一直有神秘人給我們提供很多薄熙來案件的發展情況和背景，同時我們也認識了跟薄熙來家族有很悠久關係的一些人和支持薄熙來的人。所以有支持的、反對的、希望揭露薄熙來問題的這好幾方面的人，都給我們提供消息。包括提供消息和被我們採訪的人在內，前後大約至少有50多人。我們因此能從不同角度得到比較多樣化、多角度的關於薄熙來事件內幕的情況。
0 \% q3 B3 |/ c4 g( c0 Z  otvb now,tvbnow,bttvb嵇偉：你們怎麼證明他們給你們提供的材料是真的呢？何頻：我們進行了很多驗證。比如最開始為我們提供消息的人揭露說，大連空難事件實際上是薄熙來殺人滅口，又比如稱薄熙來夫婦進行人體器官的走私和買賣。這些都是聳人聽聞的指稱，我們經過反覆核實，發現這兩個指控不能說完全不存在，但有很多疑問，所以就沒有在書裏用。我們是利用官方的材料，利用反覆交叉驗證的材料，去查證這些消息是否可靠，如果相對可靠，我們就使用，不可靠的話就不用在書裏。# R  C6 |8 X2 S9 u( Z4 |
嵇偉：外界普遍評論胡錦濤在總書記任上撤了薄熙來的職務是他的一大政績，但是你們在書中卻提出完全不同的解釋，理由是什麼？ $ V: @; v$ ^' V4 N/ ~9 s8 Y9 x& t

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薄熙來tvb now,tvbnow,bttvb( |! P( @. [+ l% _

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何頻：因為人們過去對江澤民執政一直不滿，所以對胡錦濤抱有期待，但他在任上十多年卻什麼也沒做。到快退休了，出現了薄熙來事件，所以許多人認為胡錦濤非常了不起，一鳴驚人，處理了薄熙來。我們一開始也這麼看，但是在了解情況越來越多之後發現，情況完全不是這樣。首先從政治思想上講，胡錦濤是個非常左傾的人。而我們後來發現，薄熙來本人實際上並不支持毛澤東，他很小的時候家裏就受到毛的迫害，他就非常反感毛澤東。他們家甚至做了一個毛澤東的紙人，然後用針扎這個紙人，詛咒毛澤東。那麼他為什麼後來唱紅打黑呢？那完全是為了政治目的，為了迎合胡錦濤，還迎合一批對社會不滿的人，實際上他完全是一個民粹主義者和功利主義者。他的唱紅打黑完全是做了胡錦濤想做的事。第二，我們通過很多調查發現，他們兩人的關係非常親近，薄熙來每次回北京，都要和胡錦濤長談。胡錦濤是政治局常委中唯一沒有去重慶的人，外界認為這顯示他不支持重慶，實際上這是誤會。在薄熙來事件發生之前我們就得到可靠消息說，胡錦濤準備在十八大之前、去年的兩會之後到重慶視察，給予薄熙來最有力的支持。所以通過很多調查我們發現，薄熙來事件不是胡錦濤想做的事，而重慶的唱紅打黑反倒是他想留的政治遺產。此外，他還想通過薄熙來在政壇上的崛起，在一定程度上牽制並不是他欽定的接班人習近平。所以從很多因素看，胡錦濤在薄熙來事件中的角色並不是外界所說的那樣。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( `& c+ z' m/ h: u6 w1 U2 d2 E
嵇偉：你們書中提到一個相對重要的人物令計劃，他是胡錦濤時代的中央辦公廳主任，曾經被認為是十八大上的新星，結果卻被從中央書記處書記貶為統戰部部長，外界有傳言說，是因為他和薄熙來的關係，您知道內幕嗎？何頻：我們接觸過令計劃早期的同事和後來的同事，共同的結論是，他是一個謹慎的工作狂。他一方面為人處世非常謹慎，另一方面工作上完全像個狂人，做事非常細心，有點模仿周恩來，每天晚上幾乎只睡兩三個小時，除了打乒乓球，其它時間全在工作。在薄熙來事件出來後，他是中辦主任，執行了對薄熙來的一系列處理。開始我們也誤以為他是反對薄熙來陣營的人，後來慢慢發現事情完全相反。令計劃的父親和薄熙來的父親薄一波的關係和兄弟一樣親近，當時薄一波還想把令計劃收為養子，後來令計劃從山西一個縣裏被弄到團中央，薄一波起了很大的作用。所以令計劃和薄熙來的關係親如兄弟，他當中央辦公廳主任，使胡錦濤和薄熙來的關係變得更近。令計劃的事後來又出現了一個非常蹊蹺的車禍案，在薄熙來去年3月15日失去自由3天以後，令計劃的兒子出了車禍，而他掩蓋車禍的做法，使他在政治上引起內部的更多爭議，所以在十八大後被貶職。但他和周永康在整個薄熙來事件中究竟扮演了什麼角色，目前還是謎團。