本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 Z. K* d- ~. A tvb now,tvbnow,bttvb2 m; n# G+ V5 E. a 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 ; }: n7 M9 ]/ o) R' `) qos.tvboxnow.com 2 \6 g) s$ U+ O) K1 J B' g( `( _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 # M, S& T# c$ r! Hos.tvboxnow.com 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 5 O4 J2 e: r% B2 Z2 E& D/ X
Ray ： ; w; C/ H, S; s7 m 3 t, O+ |5 C" E. M* O. Mos.tvboxnow.com 首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。 公仔箱論壇2 N* c) i' M5 t- ~. n. w4 p+ T f5 F! T- ~4 m. B; ^$ t, F g8 a 你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊 S ignificance tvb now,tvbnow,bttvb: ?# G/ @3 X, W: x* {' ^ 那篇 關於估計 遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。 今年元旦遊行， 有團體 聲稱有6 萬人參加， 但警方稱高峰期只有 8,000 人， 兩者相差逾6 倍！另 一個 主辦單位 聲稱有13 萬人， 警方稱高峰期只 有2.6 萬人， 兩者相差逾5 倍。給人的感覺是 有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。 港大民研的調查 則估計有 3 萬至3 . 3 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ i b2 g9 I) o" Q+ ?) Y 。 ( _$ ]0 i% a( F( x* R5 b7 |3 } tvb now,tvbnow,bttvb1 ~) ]0 K0 v- Y0 X& v 其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。 tvb now,tvbnow,bttvb! K) Y6 ?* i% B8 G$ W% H- z. k, k 8 {& B" @5 V! Z8 S$ `7 r: E 1 I+ }( i( X4 |2 `# g5 F! v' n, u; ]os.tvboxnow.com 我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整， 根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以 那參數 1.38，得出3萬左右1 .38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街 。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大 ； （二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年 七一遊行 ，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70 , 000 和 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 L' d I% F$ w+ r) r 60 , 000 人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7 ) b5 J! M' [( O5 N+ d0 G* stvb now,tvbnow,bttvb 萬至 9 * k5 h4 o6 q0 ~1 p 萬之間。主辦單位聲稱有 ' A1 z' z% z2 U! LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 400 , 000 人參加 根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出 十萬 人和四十萬人的分別。 公仔箱論壇6 A9 Z0 m3 v1 e* T# q % g5 f! Q* q0 b; Tos.tvboxnow.com 當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。 3 u `& [3 K# I9 ntvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 T1 J* Q7 h) N& c 今次元旦遊行我沒有参與點算， 因為經過這幾年的經驗，我 相信已找到比較可信的估計 方程式， 一般大型遊行中途插隊人數約佔 20% os.tvboxnow.com b6 r0 w% R+ _1 g0 s 6 `7 Z2 W) l& y: N$ b 40% ， 若把警方數字再乘以 O% \# |. W+ {* E+ G% E) `9 D& `* b# } 1 . 2 至% x: P! z. `1 }os.tvboxnow.com 1 . 4 ， 應已得出較客觀及可信的數據。 有些人提議利用Google os.tvboxnow.com; h5 d. D9 P9 E2 B; c Earth 取得衛星圖片， 再以人口密度推算示威人數， 此方法亦有盲點， 無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實， 用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。 ; n" c9 |# [# Q5 o3 B. f* h公仔箱論壇 $ s5 w6 `+ r; _7 E/ W3 u7 |* H公仔箱論壇 Ray ，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ， 不可能的任務。但我覺得，要 準確估算大型遊行人數並非 不可能， 只是在乎 各方面願意與否，尤 其是主辦單位。經過2004 os.tvboxnow.com$ P) E5 P( R6 \/ I) Q7 [* p 年主辦單位因為植樹問題（planting tvb now,tvbnow,bttvb( Q5 _. j; R3 y9 q( u problem ） 「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的 數目 ，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。 ' F/ O: t" b6 f, @: D2 k0 ?$ u# M 8 V6 h- L3 ?6 {1 X) _; n Ray ， 我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won ’t lie but the liers can figure 。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。 在過往數年，當 數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以 ) e! ~) k3 ~0 E! ^: c: h+ Q8 n公仔箱論壇 1,000 人公仔箱論壇. C0 b( f; v' q! d : ~3 V. ] E/ h" r; [# o i 1 os.tvboxnow.com! m1 S% B! E+ E9 [3 t8 A( [ ，8000 人說成 6 tvb now,tvbnow,bttvb/ a3 V$ L r. @, q ， 相距如此大， 只會令數字變得沒有 意思。 ' t1 }/ m- X/ u- g5 a3 T! T! M% f& a , O* p8 }) a( E 估計遊行人數數目不一定要一樣， 遊行人數有差距可以理解， 但若相差程度達數倍， 怎叫人信服？我很期望有關人士 請拿出準確的數據說服我。 & ^' D c9 [4 v: _7 P6 o8 t, ?: P公仔箱論壇 公仔箱論壇# o+ {, A5 c$ E7 G; k$ \ 當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據 ，而 主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！ # O, d0 U+ f) }; dtvb now,tvbnow,bttvb tvb now,tvbnow,bttvb: {. [0 x/ t$ Z/ l) D. @4 n I; } ) I9 X# m' y' I! ITVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 可惜 現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。 市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見， 對未來有 盼望和 訴求的聲音， 若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了 民眾 聲音的力量。 $ y& F! ^8 X6 ^! c$ V2 ?9 ` tvb now,tvbnow,bttvb! x( m8 R) p6 V+ B* {/ X/ E. t Ray ，新的一年，我只是有一個卑微訴求， 希望與社會人士不要過度扭曲數據， 製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西， 若失去可信性， 數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。 4 @2 p- F/ c, [; X公仔箱論壇 ( l) u7 s7 T' X2 b2 z' o. ^公仔箱論壇 希望今年你可以與 Margaret 和 外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是 –個充滿活力和安全的國際城市。再見！ 9 r" s4 s7 [; `+ z公仔箱論壇 3 I6 N- S, l- z r3 e) s6 ~tvb now,tvbnow,bttvb 學生 公仔箱論壇' P8 |* o, w$ c6 I+ U9 { ! A% N4 B# S1 [/ s0 K; p8 j; PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 葉兆輝 7 m' x7 ^- r' m8 c9 M4 g& e( m9 Gos.tvboxnow.com
2013 年 1 月 5 日
6 Q+ E5 D# U$ M. oos.tvboxnow.com : C+ [ v3 L. |3 \% R) I, {4 X公仔箱論壇 公仔箱論壇0 B* h0 _: t1 u1 @) _9 \ tvb now,tvbnow,bttvb9 R5 `/ N4 ?5 R8 N2 r$ u : G* l7 Y7 V* C, P& J, Z" W f公仔箱論壇 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% W* [; |" K4 j" U7 S& s ( w- K- ]) G8 t6 F; y: c $ j' }3 a) x$ T% MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇+ }+ O( `7 @$ @0 d) O 
發表於 2013-1-5 01:54 PM
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