本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- L* Q% h% b: H& K5 R( T; u9 A: C
, O! V+ L! h4 \【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
0 O& Q! P' C+ ]3 R, I: l) j' D TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 }" m: _$ j6 D) `4 V ]& I; W% O! T
# g# G1 F& k/ d6 L香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 & A# O+ p) E9 `4 z7 s P. x
Ray:
! U( Y2 ?# A) g1 _- Ftvb now,tvbnow,bttvb
% }, g8 [5 k. y公仔箱論壇首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。
. E) A# q% ~4 e Btvb now,tvbnow,bttvb os.tvboxnow.com/ V. S3 N7 U! j1 N# ~, V5 u! G
你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊Significance& n) G2 `* \' q1 B$ V M1 z2 r
那篇關於估計遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行,有團體聲稱有6萬人參加,但警方稱高峰期只有8,000人,兩者相差逾6倍!另一個主辦單位聲稱有13萬人,警方稱高峰期只有2.6萬人,兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# m1 [/ F" o/ a0 U% b' U! U
萬人。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 p8 B) w1 b; V1 O" z% O
4 N) f- W% _7 R" d ^2 r8 Q公仔箱論壇其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。公仔箱論壇3 @ k2 E% M6 A% ^; b
" I2 C% E' d! u. a7 Q* M# z% c* S7 d% h0 _( T; t( v
我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,根據民研計劃網站的資料,當天點算到 2.3 萬人,再乘以那參數 1.38,得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大;(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和
* O2 @6 o$ U( {* {% _$ m4 ~6 tos.tvboxnow.com60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 L2 @' w/ S4 d" Z: a
萬至 9
) ]0 F9 C$ h9 A% ^5 t1 TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。萬之間。主辦單位聲稱有
% E+ Q; L$ U+ r4 X$ p400,000 人參加根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。
- p- t& K+ _; G3 B/ Z1 D. wtvb now,tvbnow,bttvb
+ Z9 q- @! W! s4 z8 @# i d: q" eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。8 K, x7 p1 z* e m
- e. Q8 \- R& P! rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。今次元旦遊行我沒有参與點算,因為經過這幾年的經驗,我相信已找到比較可信的估計方程式,一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%
1 s. x- i/ U# P% A4 c至( e& U0 o2 ], t% P% \ Y4 j* a) C
40%,若把警方數字再乘以os.tvboxnow.com- G$ r T* Y6 X# S% @; c
1.2 至公仔箱論壇2 t0 {! l9 N8 L; B
1.4,應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Google公仔箱論壇# W6 \6 W( t* o( G+ M9 I, U
Earth取得衛星圖片,再以人口密度推算示威人數,此方法亦有盲點,無法計算中途插隊或離隊人數,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
- W( I; c8 w% o/ b* E公仔箱論壇
& H- H9 M4 y f$ g8 X! s, g: y- iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。Ray,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible ,不可能的任務。但我覺得,要準確估算大型遊行人數並非不可能,只是在乎各方面願意與否,尤其是主辦單位。經過20043 m1 ]/ w' q' j- W+ c5 @0 ^2 j$ G
年主辦單位因為植樹問題(planting3 `; r3 K/ S! h) U1 f. X
problem)「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的數目,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。) N6 W* Y9 d6 ~$ ]' k9 A
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! E$ S* i( T# [: ]$ Q' G! l0 z
Ray,我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。在過往數年,當數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以公仔箱論壇; b( ?# {- x" c. q1 `' e+ \2 Y, F# w
1,000人tvb now,tvbnow,bttvb# O5 X' A4 p) R }6 t1 s4 W
說
& L) s2 O+ u% G k) X公仔箱論壇1公仔箱論壇1 V' @/ w$ G. L8 p
萬人,8000人說成 6os.tvboxnow.com: ^, A! H) i* ~" C( H
萬人,相距如此大,只會令數字變得沒有意思。公仔箱論壇$ U3 Q" l8 z. H2 J
! b3 N9 A. D, ~" x5 _估計遊行人數數目不一定要一樣,遊行人數有差距可以理解,但若相差程度達數倍,怎叫人信服?我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。, w9 ^) [: ?2 Y
os.tvboxnow.com) m' Y* \( z% a: I4 F
當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據,而主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!
2 Y$ f! l" |& | |- h" x' x tvb now,tvbnow,bttvb( B8 Z8 T9 Z# s" d; h9 p
- g9 p: j5 t: |tvb now,tvbnow,bttvb可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。市民站出來上街遊行, 是要向政府表達意見,對未來有盼望和訴求的聲音,若果遊行人數不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了民眾聲音的力量。
5 ?" B0 C% p. ~5 D7 pos.tvboxnow.com $ D& d8 Z$ ]* Z, n8 o5 E0 t6 E
Ray,新的一年,我只是有一個卑微訴求,希望與社會人士不要過度扭曲數據,製造政治效果,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,若失去可信性,數字再大又有何意義?學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。os.tvboxnow.com" R/ U, X* K+ \- |
公仔箱論壇2 z- |2 P5 [, d
希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見!TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: m4 Y& G; [. B( L
# x: |9 @" r( u4 t% {學生tvb now,tvbnow,bttvb4 }! }$ r" t* \5 _: P- k( G0 d, o
/ b1 n% j" l0 X: d8 S葉兆輝
8 k5 x5 d- ]' V9 p6 k/ L; E公仔箱論壇2013 年 1 月 5 日
9 M) U6 O2 b8 O. u. U; [. ?os.tvboxnow.com
7 E+ P$ B& G) c4 JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 + g# O9 W8 {. s5 U( C
公仔箱論壇$ U# I; S' R% u4 d! c/ }0 Z* W
9 k4 G0 o9 ?# w1 g6 t3 b
/ X: A+ p& {5 w! ^. _ 約於當天 HKT 10:20 開始播放
" C+ q4 r+ @: w8 D7 Z' F 公仔箱論壇; T; L3 y2 Y( ]9 z
/ B" D5 ^6 G0 c* ~1 v& l% {
. |