本帖最後由 felicity2010 於 2016-2-24 02:40 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 _% }9 i$ Z" H6 J
os.tvboxnow.com: G- p* d! ?' w/ ?4 [) l: q5 o! @
【立場對談】李怡林和立 練乙錚 論政評空間、言論自由、港獨思潮os.tvboxnow.com# h) d* |, b. r; c4 |" Q* u) u+ C
公仔箱論壇5 h6 q5 M" u6 O+ b0 h
4 \& Z4 \8 g, Y* ?! f; D公仔箱論壇os.tvboxnow.com6 a9 k; @) O$ A# s' b g; h8 N3 C
. N4 y' X) I' @3 S* A! C3 gos.tvboxnow.com香港政治空間日漸萎縮，已是老生常談。多年專欄被裁、文章被上綱上線，甚至遭受官方喉舌追撃，都不再是新鮮事。然而，直至去年十月，銅鑼灣書店五子逐一「用自己方式」到內地「協助當局調查」，許多香港人才忽然驚覺，原來在香港評論政治，要擔心的已不單是言論自由，而是最基本的，人身安全。
) Z' L2 h2 |. y: P2 d4 B5 f公仔箱論壇" A. K; j [8 T" E
究竟近年中共何以對香港的言論空間施以高壓？言論空間日漸萎縮，香港的評論人該怎樣尋覓出路？當務之急又是什麼？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. d2 m; ^2 ~. D }: u) C
; M x7 A! q+ G |7 E《立場新聞》在1月31日主辦一場題為《香港政治評論的空間正在萎縮？》的對談會，邀請三位資深政治評論人，李怡、練乙錚、林和立，聚首分享，並由資深傳媒人潘小濤擔任主持，讓三人闡述當下香港政治言論空間被打壓的前因與後果；並討論在本土以至港獨思潮興起下，香港評論人接下來該如何抵抗扼殺言論的有形之手？
. U) m I1 f' y, ^$ G4 F" uos.tvboxnow.com
0 k( y# U! ~! T5 W. e& X+ k2 ]8 C* * *tvb now,tvbnow,bttvb& k1 K% C3 ]3 j/ G& F
% r$ x9 f3 Z7 [, U( U2 [2 U4 t+ l# D& B4 f TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( v; [+ O+ ?' ^' _ E3 l' G
公仔箱論壇" `* a! ^- u; Q* M) s2 j
中共打壓，為何燒到香港？公仔箱論壇( c! f" F8 j! W, K
! {4 @* {6 M) ?% cos.tvboxnow.com「我本書中文版似乎要泡湯了。」林和立笑著慨嘆。公仔箱論壇& W: J! M R7 N4 }6 F$ I
他是香港中文大學歷史系客席教授，多年從事中國政治、外交與文化研究，去年出版了一本名為Chinese Politics in the Era of Xi Jinping的英文著作，探究習如何由地方官員走上領導人之路。林和立稱，他本來也打算出版中文版本，還跟兩、三家出版社聯繫過，對方似乎頗感興趣，但自從去年十月桂民海在泰國被綁架，幾家出版社都立即打退堂鼓。
3 p! l+ k# w( j( F; Itvb now,tvbnow,bttvb所以中文書的計劃，被迫擱置。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 I5 ]% x/ I R/ n+ u
/ w, G( g8 o( HTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。林和立的遭遇，正反映香港言論空間當下困境：在北京高調打壓，甚至明目張膽跨境擄人之下，全港彌漫白色恐怖，知識分子和出版商心生畏懼，於是自設禁區，自我審查。以往只在中國出現的打壓與滅聲，近年在香港都發生了。
4 D' F3 y0 T' R$ b; F& t公仔箱論壇
3 Y/ ~1 ^* z% w: ^/ q; j, J. fos.tvboxnow.com習近平上台後，中國大陸的言論空間、公民社會連番遭受打壓，異見人士、維權律師，以至工運領袖，都被大規模拘捕。但這種肅清異己的風氣為何蔓延香港？
/ T4 C" ~% o( y" g( @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。因為習近平特別強調「國家安全」。林和立指出，習近平於2014年初成立中央國家安全委員會，列出有必要警惕和打撃的各類潛在威脅。國家安全委員會又設立多個小組，針對對象包括西藏、新疆、台灣，以及香港。「好明顯小習（習近平）覺得香港經歷殖民地時代，有好多國家在香港做嘢，所以特別緊張香港的安全。」os.tvboxnow.com' X8 _; y' n% B
, b( h1 V' H3 Z
2015年初，中共推出「掃黃打非．清源2015專項」行動，目標旨在「全面清理和打擊港台反動有害資訊及境外有害文化」，並將14家港台出版發行機構、21種香港刊物列入名單，要求全面封堵。林和立觀察到，有別以往，這次中共行動特別強調兩點：（一）要對出版活動施以反撃；（二）要從源頭來清理禁書。
' w- t6 a E0 lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb& C- {& X& M5 \- S2 m+ V
「巨流出版社五位人士被綁架或被拘留，正發揮了從源頭解決問題，以及反撃的精神。」林和立如是總結。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; f# e7 L" h% R8 L* E( }+ H' T
李波事件引起公眾嘩然，但大陸打壓香港出版界，從非新鮮事。林和立想起以往有一家香港出版社，打算出版一本禁書，就連書都印好了，豈料突然有四、五個國安人員登門造訪，阻止出版。「國安提議賠一百萬港幣畀佢，換取銷毀所有印好的書。」結果，雙方達成協議，這本書並無面世。
9 ]- v$ y0 h1 A( _: B! ~9 aos.tvboxnow.com+ x, U) J2 L# D) q2 ]* e
聽起來皆大歡喜？但你永遠猜不到親自上門的國安，究竟會用金錢，抑或拳頭了事 — 特別當你出版書籍的矛頭是指向中國領導人，情況可能不止那般簡單。tvb now,tvbnow,bttvb0 U( b' l N% O
: k6 s" q& h. D1 g& @ }
* * *
( o' E) R% B7 s+ K) Qos.tvboxnow.com( [/ `& _. u9 _* u! `3 v
+ Q+ r1 `; Y$ ^ Q& }
4 `/ v; Y3 e U' s2 d8 C6 }' D- L! aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。大陸信謠言 政敵造文章
: F$ W- k' j# d# p% K& Q3 M$ w8 `
2 K9 i8 ^2 Y; {* ^% zos.tvboxnow.com「李波這件事令我非常不安樂。」身為香港評論界老前輩、今年八十歲的李怡，如是道。
, M ]9 N/ }# ]9 X N' i3 b7 a4 [雖然他覺得，這又是必然的結果。「因為中國人是相信謠言的。」他舉例說，現在若有人寫書談「奧巴馬的六個女人」，「人哋睬你都傻！第一無人出，第二出了也沒人看，第三連奧巴馬都廢事理你。」公仔箱論壇. N/ Q4 f3 D( J0 F/ G7 G# @
% w/ K0 p9 b) v: I, T0 }% ]- _公仔箱論壇《習近平的六個女人》是傳言，但因為在中國發生，就帶來不一樣的反應。「問題是大陸那些人會信！因為（在中國），非傳言無人信嘛！官方完全無人信嘛！你愈是神秘化領導人，那些人就是愈是要揭秘，大家總有窺秘心理。」更何況，就算群眾不信，亦會被政敵拿來造文章。- c4 n% j- W& y/ C
公仔箱論壇6 C2 i: y6 z2 ?4 v1 X
「書怎麼會成為危險的東西？就是因為對他（習）有威脅。你可能不信（謠言），但政敵就以此作為攻撃。民主的唯一好處，就是憲法制度不需要經過流血而權力得以繼承。中國就是無民主制度，所以全部都是內鬥。內鬥的精彩和複雜，不是我們正常人的腦筋可以明白的，所以他是一定要搞（出版人），他不是神經過敏，而是真的對他有威脅。」李怡分析。
* d, n! @. d8 k0 |9 wtvb now,tvbnow,bttvb林和立則補充，北京之所以在意香港的言論，除了因為民眾相信傳聞，也因中共近年大力鼓吹民族主義。tvb now,tvbnow,bttvb& z( @+ t- Q' e. j/ f4 A
* _5 e1 L w- ^1 `; X! a: F公仔箱論壇挑動民族主義 支撐中共政權
3 N, w2 Q) I; R7 F7 I1 pos.tvboxnow.comtvb now,tvbnow,bttvb* o, [$ v( r0 k! O1 P: e; q
「事實上，共產主義和社會主義已在蘇東波之後正式完蛋，那怎樣支撐共產黨的合法性呢？只有兩道板斧，第一是經濟發展，令普通人的收入有明顯改善，第二就是民族主義。」但近年中國經濟開始放緩，前者開始失去作用。因此剩下來，唯一最有力支撐共產黨合法性的，就是民族主義。
! M0 o# C7 n# C* _* i* eos.tvboxnow.com4 u5 Q+ O; p; ]% g
這解釋了，為何習近平特別關心「裡應外合」、對國家安全有所威脅的因素 — 可以順道刺激民族主義。tvb now,tvbnow,bttvb& M; I+ r% ?& i2 [0 K+ a
公仔箱論壇, x3 W; c. R7 s& I, A. w( ?
於是，北京報道桂民海一事時，定為放大其瑞典公民身分。「會集中講西方反華勢力滅我之心不死，之類，以鼓吹民族主義。所以北京封殺香港的言論，實質上背後也有中共借此鼓吹民族主義支撐中共政權的元素。」林和立如是分析。
+ @: r9 n7 w+ M, O" }
5 c- F1 ~" u6 N/ o! O& _無論背後動機為何，總之結果就是，李波及其餘四子一同「被消失」。
: q! `2 s+ {1 Q8 }3 X* ?「李波覺得在香港很安全，結果卻是這樣。」李怡則認為，銅鑼灣書店一事重要，不單由於它牽涉言論自由，更因為它象徵人身安全受到威脅。os.tvboxnow.com/ l W# ^6 F: g3 E; T1 K: ]
這不單是「五條書局友」的事，這是關乎每一個身在香港、能自由發聲的人士的事。
! n- m* F0 q4 A7 ?5 mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 r, i( U2 g& B. M. c0 Fos.tvboxnow.com* * *TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 g: T# R/ V! {( L8 W
( @# U, J3 L5 T. sos.tvboxnow.com6 { m' [9 w4 l5 Q
" q& r, a+ p$ O; `# ]7 o/ a& {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。紙媒空間收窄 怎麼辦？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ `$ F1 s2 [( X ]5 [
" B) D+ s; u. @( {6 P* J; e: i李波事件，令香港政治評論人有唇亡齒寒之感。縱然，大家心寒也不是這兩天的事。tvb now,tvbnow,bttvb) w, ~9 f2 }% U4 O
「大概兩年前左右，我隱約感受到有問題，而且發生得比較突然，之後我有些朋友的專欄忽然唔見咗囉，有這樣的現象。」練乙錚形容，紙媒的政評空間日漸萎縮，不是新鮮事。& n- g B* X! T) L8 I/ P
練乙錚長期在《信報》撰寫長篇專欄文章，在他看來，評論人空間愈來愈窄，一方面當然是出於政治原因，例如被打壓。但此外也有經濟因素 — 紙媒經營愈來愈困難，唯有緊縮開支，於是大條道理將評論的空間取消。
* Q2 @% H9 o& E* u0 d5 Wtvb now,tvbnow,bttvbos.tvboxnow.com1 S$ k% N& _6 [" H
面對如斯困境，他在思考的反而是，今後香港評論人如何自處。os.tvboxnow.com1 m: m) ]6 {0 Q" t! S1 |: x
練乙錚認為，當務之急，是思考如何在這個凶險卻未絕望的境地，保護自己的寫作地盤。在他眼裡，評論人與媒體之間，關係複雜：他既為就政治問題發聲，但亦可替媒體老闆賺錢。「這牽涉到一個交易，我同你賺錢，你畀個空間我。」因為練乙錚認為，評論人要抵抗洪流，保住地盤，首要做的就是盡量令這交易進行下去。tvb now,tvbnow,bttvb$ L; b# D4 q& j2 y6 u
os.tvboxnow.com$ q6 Q4 C7 w- G/ W2 F( }" V1 j; O5 ~
他說自己有特別策略：從一而終。「我不在第二個地方寫。廿幾年來都是這樣。」起初這樣做沒特別原因，後來他卻認為這可以成為一種策略 — 因為假若他地盤眾多，要是其中一個被滅了聲，公眾不會察覺。「但如果我像吸血蟲一樣，不動地附在一個地方，佢搬開我就好覺。」tvb now,tvbnow,bttvb; ?5 J+ c5 r7 q3 ~
# L9 q: g7 D, w$ i( ^; b
關鍵不是媒介
. j* f3 X+ S* L; M! f& E- W4 b* xos.tvboxnow.com: r& q0 G7 s8 P8 X# L# c
「仲撐得幾耐呢？我都唔知道。」來自北方的壓力無疑巨大，但練乙錚拒絕悲觀。「但我覺得，如果將視線拉闊一點，考慮埋非傳統，特別是網絡上的評論空間。情況又不是太惡劣。」他說，紙媒在收縮，但網絡媒體的發展空間仍然大。
0 F8 I0 Z) S. C- \公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb3 x; Z3 z# e4 \0 ^* v
「大家應該動腦筋去想，在非傳統、網絡空間尋找發展的可能性，我講發展，不是生存。」成功例子有《100 毛》，「可以用咁的方法，搵到第一桶金。」! P( Z: e8 [$ [' a* m9 d
媒體生態急劇轉變，一直在紙媒筆耕的練乙錚也開始思考，假如有天自己的報章專欄「被消失」，該怎樣做。「當然我可以問《立場》畀個角落我發表吓，但也應有其他辦法。」練稱自己可以試玩 twitter，「雖然好似限住 150 字，同寫幾千字的文章不成比例，但如果它能帶動輿論，能量不一定比寫幾千字的文章小。」; u- ]$ I( i& C
所以，關鍵不在於什麼媒介，而在評論人本身。
9 i7 a/ ^1 }5 s" L3 \8 G3 jtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb! ~ F7 ?- W0 g& L m+ C7 X
作為評論人，寫了廿幾年，練乙錚說自己已幾乎江郎才盡。「其實我一個星期寫兩篇文章，一路咁寫，而且寫得相當長，已經寫到燈枯油盡，好吃力。」因此，他開始思想，有沒有新的題目可以再探索？「寫來寫去都是那些，別說讀者睇到厭，我自己寫都厭。」
8 k9 A$ h" {$ F' a }* YTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% |& E y9 i# Z: }( D0 A H7 ~$ b ~6 \os.tvboxnow.com* * *, d5 R- }/ I6 d E
. U0 M, e- a" T- B+ f) E: ]5 iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「寫一百篇梁振英都不會下台！」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! A& q2 V3 {3 W: M& V N1 Y, z' d
$ n$ e4 h: l* w; P5 Eos.tvboxnow.com李怡也認為，當下香港評論人要做的，不僅是批評梁振英。
( r8 A3 T( o8 f; Atvb now,tvbnow,bttvb
* _+ \# R: f: V. iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他和練乙錚一樣，寫政治寫到厭。「現在再講政治，老實講，真的有點厭倦，講梁振英真是有點厭倦，寫到厭。你寫一百篇文章他都不會下台，你寫一千篇文章他一樣連任。他是不會聽你的，不會理睬你的，不要以為我們的言論有那麼大作用，無的。」
2 ~; R R# h+ M/ r( F7 `( o: Jtvb now,tvbnow,bttvb J) B4 z2 @& {
那為何還要寫下去？李怡形容自己目標已經改變。如今他的評論，對象不是梁振英，而是香港人。「我們做政治評論的人，目的應該是市民。」政權一意孤行，評論難以影響政治，「但我們可以影響到的，是市民，是民心，影響社會的趨勢。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- x* X+ U2 O, w; g! x" o, w
; `: t1 C# V) @8 q$ xtvb now,tvbnow,bttvb在李怡眼中，香港社會、平民百姓有兩大毛病。香港評論人要做的，就是用文字影響人心，扭轉病態。, Q0 O. h9 P a1 x. t
tvb now,tvbnow,bttvb& a7 L2 D$ \$ L, p* h5 S6 b
政治評論 要扭轉人心
+ c' T. \4 A0 K" f& XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一，是趨炎附勢。「社會上面有一個好大的問題，就是樣樣都向北面睇。」例如大家追求多年的民主，仍有不少人覺得，只要中國民主化，香港就會有。「雖然我說了很多次，所有民主都是本土民主，但事實上，許多人有咩事發生，就會想，咦，北京會否換梁振英呢？」tvb now,tvbnow,bttvb$ _: C% N8 o4 R" o1 V( R
0 T0 m9 M$ k2 u! w$ ?: ^$ R" r2 w
他又以近期的港大事件為例。「李國章罵學生是中毒，馬斐森附和，林煥光話學生無腦，我就好奇怪，學術自由同學生的關係真的不是太大，一兩年後都畢業啦，但同教師、講師、教授，關係就好大，但你不多見有人（老師）出來講。」李怡慨歎港大老師們為保教職，噤若寒蟬。
$ S5 i8 j& P' f) e3 ktvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb& j5 G1 _; Z! N9 F" }
這正反映香港人依附權力。「成個社會趨勢，你可以話梁振英搞出來都得，但為何我們每天看見他講大話，每日咁多問題，但居然仍有那麼多人靠向這個權力？大家可以不出聲？」李怡總結。「我覺得這是一個趨炎附勢的社會。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ L1 x9 Q% ^( G$ e! B, k8 {# }, s
/ Q4 t8 \/ \9 y5 a& S( B8 i第二，是心魔未除。「舉個例，為何港獨不能講？講咋喎！點解唔得？香港人真的覺得不行，不是我們老闆覺得不行，不是報紙覺得不行、編輯覺得不行，而是社會上好多人覺得唔講得。我就不明白為何不能，講咋喎！」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 p! k8 f, j' q$ V1 J# O& m G' H n
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ J8 c; t! [ ]( p0 V/ q
「有言論自由，為何不行？」李怡反問。
; t" X. i. Y& _' J/ `5 \1 a0 V7 Los.tvboxnow.com* * *os.tvboxnow.com! F' R( S, r) l1 k& ~
! y/ O* K6 h$ M$ |/ `
當我們談論港獨時 我們在談論什麼？公仔箱論壇/ v ~# j. d$ N7 ]1 Q' ?
" m7 h1 T( i$ H5 q0 x& n討論於是轉向了「港獨」 — 這個很多香港人不敢講不敢提的「心魔」。
6 @& v; d& @, ^6 O
5 ~! e: d- ?/ d4 j4 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。練乙錚記得，佔領開始前幾個月，他跟一些當年一同參與七十年代社運的朋友見面，其中有位「學養深度無可比擬」的老朋友跟他說，「你睇這班後生仔、教授，講緊的港獨、本土主義，其實都是空框框的。我要尊重他都好困難。我情願尊重台獨，因為他們的論述很豐富。」練也表認同。「他對本土思潮的輕視，其實都很有道理。」當時香港社會的本土論述，確實頗為貧乏。
/ Y+ o" g i% P% S; r! X9 y, p) Q* C# ltvb now,tvbnow,bttvb
0 z( ]' Z3 a7 y! |. {' t& atvb now,tvbnow,bttvb但兩年後的今天，情況不同了，有關本土的論述、思考，多不勝數，練乙錚說他早前跟陳雲傾談，兩人想到有件事值得做，「過去三年來，評論界已出了很多本土思潮，甚至關於獨立的文章，但十分散亂的，有的在書本，有的在audio visual，有的在文章。」練和陳都同意，值得用網站形式將這些本土論述集中刊載，方便評論員消化，也方便公眾閱讀搜尋。. \2 U0 f2 i% i+ |' y* p: ]/ S
& W3 y# O3 y+ C+ H* v! Z% R2 cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「本土」談夠了，但「港獨」呢？練認為遠遠缺乏。「港獨這問題是好新的，評論界包括我自己，對問題想得不深入。作為評論者，擺出這議題、立場，但下面是空框框的，我自己會很不舒服。」os.tvboxnow.com# P1 o* }. Q9 p8 e g' c; a
所以他認為評論人在知識上仍需努力。「要有多些人在這問題上學習，知道國際上歷史上獨立的事例，香港、台灣同新彊、西藏的 parallel 是什麼，（獨立的）pros and cons 又是什麼？有害還是有益？」 |
發表於 2016-2-24 02:37 AM
| 
