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[時事討論] 什麼人說什麼話﹕一年筆戰重溫之「阿媽,錯得太遲」 沈旭暉

本帖最後由 felicity2010 於 2011-2-6 07:10 AM 編輯
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什麼人說什麼話﹕一年筆戰重溫之「阿媽,錯得太遲」——社會科學理論如何發展   沈旭暉
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大掃除,沈母翻開沈君中二的校報,比較周恩來與五代十國馮道的舊文。

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沈母﹕你14歲的文好像比你現在的好。
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- u2 U7 U8 L! \/ q4 C* G沈君﹕今天的報紙會刊登嗎?公仔箱論壇* j" @" w9 O4 c/ {  D# l

3 K/ H" o  p/ @& k" i- P0 QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕會,除非我還是編輯。4 [  C/ \7 f" X5 g9 x8 d

1 x0 C, t1 h1 dos.tvboxnow.com沈君﹕永遠14歲多好。我只愛國際關係,不喜評論香港,除非用新公式做實驗。看過我的實驗品嗎?5 Z  U! r: M  D! e+ ~
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沈母﹕網友廣傳,很多人找你筆戰,也好像有點兒粉絲,真奇怪。公仔箱論壇, o% ^* C& ^5 d4 {

" k0 G& E1 U/ P$ O沈君﹕我在facebook貼九唔搭八的文和歌,據說也有失學少女和哲學博士以為被逗,對號入座回應。
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沈母﹕天啊,我們退休也沒這時間,何對你這嘍囉……我當年就比你強多。你是林㗖,我或許看看。林㗖微博的話肯定是對我說的。公仔箱論壇6 U5 k' Z9 w( T/ P, n

( E" p$ x% B, N5 D/ a$ itvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕香港的公共討論到了你一代已到瓶頸,不是每事回應的時事評論,就是每字查經的學院考據。那新舊君王論已是巔峰。
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沈母﹕你想怎樣?
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& W2 Q; K- i$ f, h! n5 [2 {2 s一、達爾文與亨廷頓的疑似抽水慘劇
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$ a) w2 w  [% Jos.tvboxnow.com沈君﹕數十年前,不同科目邊界分明,近年海外的邊界逐漸打破,香港尚未。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 E. H9 z5 I6 q4 L3 Y  ]8 w& b

8 i* b5 y5 u! N4 D: J+ RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕怎樣打破?
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- P3 Y* O9 n  otvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕學科都是共通的、理論是共通的,文本卻是死的。我再討厭理科也要修一些,總會在本業有用,是為跨學科整合。os.tvboxnow.com" p. b' |4 }" S1 }0 m/ }+ @' ~
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沈母﹕提什麼理論、學者,就為了依靠權威?( h9 j% x" R6 o7 I
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沈君﹕有這需要嗎?Simon says
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沈母﹕那他們對你有什麼用?
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沈君﹕借用。
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沈母﹕怎知你借得對?
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$ q- d; k( C$ L/ ~公仔箱論壇沈君﹕找本行例子吧,你聽過哪個國際關係學者?
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7 u; d/ J; A9 {. L沈母﹕什麼亨廷頓,什麼文明衝突論。
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0 T7 }( U, \. p4 }1 h. b+ H公仔箱論壇沈君﹕這個什麼衝突論,引用的每個定義、名詞,都被批評曲解原著。" h' g+ ~6 R: y, g1 X; l. {+ s

5 ^$ `5 j6 ?+ h5 t* @沈母﹕他有曲解嗎?os.tvboxnow.com4 H) U1 U5 E7 _

0 Q( D# o/ N( f, b5 e7 N8 E0 U8 m沈君﹕沒有。因為他是作者。
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& A3 E! |; D$ h4 \+ KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕不明白。tvb now,tvbnow,bttvb$ f* G' j, R; v

2 u4 R8 u! R; h. A4 c* `) t4 p4 @公仔箱論壇沈君﹕伊拉克戰爭時,大批學者引用文明衝突論,說那是文明衝突引起的戰爭,甚至批評亨廷頓製造了戰爭。
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( x6 H  x* C, M9 D+ j6 A公仔箱論壇沈母﹕不是嗎?
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% G$ w4 k! L; B; ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈君﹕亨廷頓本人說不是,而且反對那戰爭。6 P6 |2 L: y4 y
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沈母﹕那些學者錯了嗎?* g; i5 Q! g, p6 R1 j
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沈君﹕沒有,他們也是作者。
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沈母﹕就可以曲解?
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) ^) S% m0 J; w: Ios.tvboxnow.com沈君﹕當年學習建構主義時,人稱「哲學N」的同學衝出來說大師Alexander Wendt借用的理論都是錯的,嘿。
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+ o9 I; u) l/ ]+ X4 o! f沈母﹕好幽默。
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8 l9 r3 t6 z8 R: ]- q沈君﹕同學都笑,因為通過演繹理論發展新學問,正是社會科學基本責任。聽過社會達爾文理論?
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沈母﹕又拋阿媽?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' W1 h. \4 W  S; U% M
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沈君﹕這理論百分百曲解達爾文。使用社會達爾文理論的人,又都有相反演繹。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 a! G- R$ B# I3 A
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二、德希達的解構主義﹕理論第二生命
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; l& B7 l+ a' M, d/ Y, a沈母﹕老師怎麼打發哲學N
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沈君﹕他介紹法國德希達(Derrida)的解構主義,教導怎樣活化已死的理論、哪種生物見樹不見林。公仔箱論壇+ ]1 q% \2 J0 S' t

+ ]2 e( G3 K4 @1 m6 t  L- v* Q+ btvb now,tvbnow,bttvb沈母﹕解構又是什麼?tvb now,tvbnow,bttvb/ W, y3 i; n' N

9 U+ M3 x: f0 ]' [沈君﹕德希達主張對哲學曾肯定的事物重新詮釋,並在詮釋過程中限定其範圍。就是說,前人的理論只適用於特定一刻,研究那人的思想毫無用處,重要的是在不同時空應用。
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沈母﹕我信毛主義,只有一種。公仔箱論壇; X% _9 z' x3 Z* _' n! W4 E% J+ k
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沈君﹕德希達提出懷疑對人灌輸所謂「正確思維方法」的傳統哲學(高宣揚,1988),文本永遠可以相反解讀,沒有對錯。毛主席看到今天的毛主義會破口大罵;有非洲教授批評我不能在香港用「部落」,我不認同。我常到圓桌部落。. z5 v9 ?3 }$ a

' D% M5 x$ f- PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕我剛加入四太後援部落,怎辦?tvb now,tvbnow,bttvb& |: G9 z9 g+ M1 S) u0 ~
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沈君﹕道歉吧,反正奧巴馬和他本國憲法都用tribe。聽說是他的學生從課本得知有非洲人對這名詞感冒,以為是唯一真理,不知其他觀點、又不考慮在地化,然後告狀。
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0 @9 ?( r: i# S/ ~2 e; u6 [# E8 D7 \tvb now,tvbnow,bttvb沈母﹕但你說呂大樂、唐英年錯用理論。tvb now,tvbnow,bttvb- [) _2 e0 y) z+ `" Y4 i% w! F, V$ C, M& ]* o

5 H, N4 y1 A( X6 z# j) l. N公仔箱論壇沈君﹕沒有,只是說他們的理解不太切合時代,但不一定錯,也許十年後又是主流。
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( q9 V: W  c' ], f0 k沈母﹕什麼才是錯?
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沈君﹕不知道index都是一籃子數字組成、不代表客觀這類facts,像獅子山部落某朋友所想,是錯。德希達在道德上很偉大,因為他賦予缺乏現實價值的理論第二生命。假如借用理論的社科人像炮台山部落某朋友所言是錯,今天九成社科理論都錯,我們必須超錯。而且錯得太遲。
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三、部落遊記﹕柏林、柏拉圖今天想什麼,讀鰦未呀?
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沈母﹕有位高家裕老人說你的影評誣蔑孫中山,要你向全港道歉,對還是錯?tvb now,tvbnow,bttvb+ |" f, b2 C* n" k0 ]$ s0 \
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沈君﹕老人是值得尊敬的,因此我會出版相關內容,讓全港學習高老風範。
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沈母﹕原教旨演繹柏林的哲學就不應尊敬?
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沈君﹕消極自由是「追求限制權力對每個人的干預」,積極自由是「希望這種權力掌握在他們的手中」,A+。但在國際關係,應用常是以「自由世界的消極自由」反對「共產世界的積極自由」,蘇聯等政權以保護個人積極自由為名擴權,這是學者賦予柏林的第二生命,用了多年,談對錯,笑話。積極自由有數十種不同演繹,問積極to whatto whom就明白。重構不是沒章法的抽水,機誰也可屈乎?, K$ J3 M9 l5 ]; ~; k+ t
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沈母﹕那些人這也不讀麼?
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沈君﹕我從不說人不讀書,不讀世才是問題。我說今日一般青年(不是左翼示威那批)多追求消極自由,唐英年和威權政體一樣以積極自由之名做其他事,有人說相反。我相信自己的演繹更符合現實,但不會說別人錯,上綱上線更無謂。說不懂,我輩凡夫俗子自然不懂哲學語言,好深啊(周秀娜,2009)。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 H: L7 ^2 R3 N& }( Q$ u- ?; H
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沈母﹕哲學人才會這樣演繹?
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& E' J: i6 t1 g( I/ p& e4 w2 h沈君﹕不,但常人有研發能力。像林忌曾說我用荀因伯格十二音階理論不當,我說我的音樂造詣不及你、但你也知道我有八級鋼琴水平,只是消化荀君的音樂理論應用。他立即明白,還一起討論解構荀君。能入世,才能互相進步。tvb now,tvbnow,bttvb8 j5 O. @. b3 N9 Q$ g5 |9 S2 ]8 A( F
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沈母﹕你的理論被人曲解過嗎?除了以「踩屎權」演繹次主權的王岸然、劉迺強。公仔箱論壇. O/ l# E" T$ m! K
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沈君﹕沈旭暉引用Simon Shen中國民族主義的研究,漠視作者認為這是不同群體宣泄的工具,卻從(Shen2007)演繹網絡憤青危機。
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# C/ f" U% y+ L1 e6 m2 i公仔箱論壇沈母﹕沈旭暉一定是沒有讀過Simon Shen了,粗疏啊,報警吧。
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! h5 p' r  k7 X" G+ L3 b: [tvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕沈某想什麼重要麼?柏拉圖想什麼重要麼?德希達就以解構柏拉圖起家。
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! k9 ]; U2 i+ x5 z/ X! [  _四、盧梭、蔡志森手淫之謎﹕沒有了作者,最重要
6 D7 e7 @6 N3 A/ M; K4 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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沈母﹕對你,作者重要還是重構重要?tvb now,tvbnow,bttvb7 }+ y/ b( t5 G- m' q

& V3 z3 i' ]- r沈君﹕沒有了作者,最重要。理論,理解它→解構它→消化它→忘記它,它就屬於你。近年西方社科興起,因為哲學醬缸被打破,理論都從其他學科找靈感。公仔箱論壇6 a4 C4 |4 e, [  Y
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沈母﹕有人說你不踢球不能評足球國際關係。  E% B: x( c$ S% r

4 s7 Y3 v; f9 U) p3 |+ Z沈君﹕畢特、基士文會評?
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沈母﹕又說你連盧梭也不懂,死罪啊。; A- a& L4 I) a2 x/ k
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沈君﹕恐怕還未到談論懂不懂的層次。我說「也許唐英年不是說民主,只是談哲學﹕盧梭的社會契約論主張每人都放棄天然自由而獲取契約自由,倒算妥協」、「盧梭論擴至極端,曾令法國大革命以人民之名出現暴政」,意思很清晰﹕唐的妥協論沒有出處,除非他傻傻地按字演繹盧梭為妥協;從盧梭論衍生大革命,更可見沒有妥協論。
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; j" J( }# G! j, s" l# ?沈母﹕你的反諷寫得差,他讀不懂。
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( U+ b8 |! s9 B( V8 W) ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈君﹕可以讀不懂、或故意讀不懂,但選擇性閱讀一個名詞,太有出息了。何我雖不是這意思,但就是解構契約論有妥協元素也不錯﹕從natural liberty過渡到contractual liberty已隱含保守選擇,Gilles Deleuze等法國哲學家常這樣批評,難道我們這階段只看作者文本?在森林找到熟悉的樹葉喜極忘形並非錯誤,而是有勇氣,也要時間。我兩樣都沒有,老了。
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: J+ Z  {' h2 L3 ?; [  z公仔箱論壇沈母﹕德希達也解構盧梭?
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沈君﹕當然,咁好玩。他介紹解構主義的「增補」概念時,通過盧梭讚賞純潔的性、卻懺悔曾手淫,來反映「手淫」是盧梭對「純潔的性」的增補,暗示盧梭自己的理論背後有一個完全不被承認的他者。
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. J5 g* Q" u6 ?4 L% P, S+ i% {& [) w公仔箱論壇沈母﹕不太明。但我想起明光社,你在《宗教右派》撰文,他們打為左派。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# x+ I& ^6 J: K3 A7 p/ d
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沈君﹕明光社的蔡志森也承認手淫,先解構他。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; |& j' g* f# O& P& o5 _
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五、故弄玄虛?引蛇出櫃?你有什麼陰謀?
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沈母﹕何不寫得簡單點?呂大樂說「淺白易明最可貴」,我很贊同。
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沈君﹕我們對話的花生指數很高,我也討厭無聊的引經據典,但不能一概而論。「一些扭曲了文法,或者對命題意義的主語—動詞的要求隱含了質疑的表述,顯然刺激了某些人。這樣的表述為讀者製造了額外的負擔,有時候讀者對這樣的要求感到不快。那些感到不快的人是不是在做『說平實的語言』的正當要求?還是,他們的抱怨來自對知性生活的一種消費期待?是否也許有某種價值可以從這樣艱澀的語言經驗裏獲得?」(巴特勒,1999
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沈母﹕巴特勒是美國後現代女性主義者,我懂。但不怕人看不懂?公仔箱論壇& \: C+ d- ?# {5 p4 v

. s- y' ]1 i4 I" c9 q沈君﹕回港後第一本書請李歐梵寫序,他道破我用指涉隱喻,我以為大家懂。我已不時製造普及東西,世界盃也做,搵食艱難啊。
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沈母﹕這是香港。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 K% A4 @( F5 R  e* O; R' Y, d

7 {' O9 m+ d  Y+ w& l公仔箱論壇沈君﹕香港社會對非黑即白的表態已厭倦,需要真正的思考。要是理論只有一種使用、評論只有一道公式,用電腦就是了。小圈子期望評論呂大樂、唐英年一定要從這立場、用某用字,否則就是錯,潛台詞是「這不是自己人」。
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# c' x. _: `& ?os.tvboxnow.com沈母﹕因此你需要他們。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ F* p0 f) Z3 d7 \& D3 [

% q# Q" ], v9 d3 Z+ Q5 c4 ]公仔箱論壇沈君﹕對,他們的批評,令我們的同一用字得出其他信息,而不會被閱讀成激進派;使用的曲筆隱喻,才能讓人有不同角度解讀。tvb now,tvbnow,bttvb3 S0 |: d' i( V$ R, Z- g% J5 I0 U2 b
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沈母﹕什麼時候發現這秘訣?tvb now,tvbnow,bttvb  u/ c, r: ~7 R% f9 m
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沈君﹕五年前,我接受第一個公職(古物諮詢委員會),寫了篇解構式遊戲文章,一批哲學朋友在一批哲學教授帶領下如獲至寶,不斷考據每個詞用得如何不對,繼而質疑我的動機態度人格人生,勸勉好學生不要學壞榜樣,感動呀。
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沈母﹕自此你久不久就有這類文。
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/ |$ R; T8 n3 i* Gos.tvboxnow.com沈君﹕呂大樂、唐英年那些,人家反正要看,我都多加一兩個理論,那群族就會翻箱倒篋說我曲解文本,從不讓我失望,否則本文怎能刊登?8 z5 y/ D* A; R% K9 p& K
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沈母﹕你要寫這文章很久了?
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沈君﹕了解香港學風後,一直找方法改變。引蛇出洞、讓人出櫃,成本效益大些。需要批評,愈尖銳愈好,才可讓解構主義浮現;破關完成,新人才可入場。
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+ X$ n" r4 J+ p5 c: ~9 Gos.tvboxnow.com沈母﹕聽說你寫文章跟政府打過招呼,說必能引無聊人轉移視線。
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沈君﹕誣蔑。
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$ v) X; V2 f5 m$ a3 T: ?8 Z沈母﹕還是要吸引眼球,想唱歌賣底褲?
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* S, I' I# a9 i$ ~8 E, @, k" j% \8 w沈君﹕要是遊戲文章也為掌聲、賜酒、派膠、當什麼青年領袖,這人就太無聊、太沒自信了,外星人要地球貨幣幹嗎(衛斯理,196X)。
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六、學棍.學究.學人﹕非棍非究系
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沈母﹕你也常評論人家。
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沈君﹕我只談框架問題。我14歲前也很愛憑一本書、半本字典找「錯處」,記得嗎?
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$ F6 U$ N, i+ S* D沈母﹕記得,自以為是,無料,以為挑戰權威,其實天天出醜,#@&……誰令你改變?
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( Q$ H% @8 H) \" k5 X4 wtvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕娘親息怒,別鬧了自己。後來沈爸爸說,中學的物理可能錯,愛因斯坦可以不對,然後說一堆什麼量子力學亂中有序。不很懂,但竅已開。os.tvboxnow.com+ G( @: j" B2 W7 y3 q

! u5 \- x$ O+ @( z9 cos.tvboxnow.com沈母﹕他比你聰明,不浪費時間挑戰大學潛規則。
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1 l8 z, X* f; S# A, i4 _2 Y. Dos.tvboxnow.com沈君﹕不能比,這時代怎能20多歲有大學長約?但能思考的學生20歲前必覺悟,棋界說得好﹕20歲不成國手終生無望,給你讀完博士又如何?
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沈母﹕跟老師分享過?4 X* d! B0 F/ a3 B( H( I' l) J3 \

' K: s( m3 |9 c( M! ntvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕他說掌握了這思索已足以畢業,再被傳統學究視為眼中釘,兩者都是成功關鍵,於是建議我三年念完學士碩士。社科不是重口味,有潛質的必入世。os.tvboxnow.com2 m( O% m- |: V* L
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沈母﹕你怎樣教學生?os.tvboxnow.com; V3 T, {* s7 H3 e' g$ U# T
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沈君﹕第一課強調我之後說的都會被推翻,社會科學沒有單一作者、單一對錯。搜查資料必須嚴謹,應用必須立體﹕資料也不查就崇拜偉人、屈人港獨是學棍,只懂硬棒棒引經據典是學究。非棍非究,才是有學識又能入世的學人。
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沈母﹕學界非棍即究?os.tvboxnow.com( n3 s0 q4 w" `$ T4 P- ?
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沈君﹕個別例子而已。但香港還使用數十年前的框架,甚少跨學科整合的創見,有學究事事教條詮釋,一些學生以為讀了幾本哲學典籍就掌握真理、變身正義的朋友,比食酸梅乾變超人更神奇(鳥山明,1981)。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ k! S5 Y* e: d2 D+ c  c& N1 P

9 E9 e4 A" [6 m9 N3 Z+ v: Nos.tvboxnow.com沈母﹕超人存在嗎?
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' c0 {/ s+ }2 T( f1 {# D+ u1 G& N8 ?沈君﹕他們就是,以擁有時間而言。在公共空間作考據學、以為某種邏輯和句法才是清楚、以為清楚就足夠,答案盡在維基,已夠無聊。還要失敗,更無聊。$ a* L6 E/ X/ Q, [2 w

$ e4 }) c; Q% T2 z, d沈母﹕終極無聊是說我們對話不夠像柏拉圖?
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2 ]( m' _+ [% t公仔箱論壇沈君﹕以維基百科的沈旭暉出生日期論證我的年齡不應看過某演出,而那日期是錯的,除非你騙我。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 @6 O) ]$ Q2 w

' L: b; Z9 q% E0 Y* aos.tvboxnow.com七、文科人,爭口氣吧!tvb now,tvbnow,bttvb, k0 `" `- X' A& k% C

( k' v3 w9 P; U7 ^" M  b( ?/ t沈母﹕怎樣才不無聊?
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9 x' s& S0 |. c3 q* o  F" |os.tvboxnow.com沈君﹕在我參與的任何範疇比我出色,學術的、公共的、組織的、國際的、商業的、媒體的、公職的、娛樂的,我都衷心欽佩。小圈子打J對身體最不好。莫說齊上也勝不了,就是勝過沈旭暉又如何?長大了,最好做好事,要不做壞事,不要做無聊事。
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沈母﹕讓子彈先飛一回,不要燃燒青春,你沒多少了。
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0 K$ v& I7 c8 T! {; ~8 Ctvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕我就不服氣,為什麼文人給社會的形象就這樣,不能營運不能組織不能管理不能人道不做實務整天酸溜溜,就不可以爭口氣?
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沈母﹕筆戰對事還是對人?
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沈君﹕都有,心中有數。像當年事前曾給呂大樂電郵,我們在政府會議見面,他會走過來拍打我肩膀,令我很不好意思。有他的胸襟,很少。我尊敬他。
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沈母﹕回應文章有價值嗎?os.tvboxnow.com. N* k  n) z3 }. s5 @9 K. o
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沈君﹕梁文道說﹕「寫作寫出來有人回應,如果我發現那個回應他是純粹誤解我,我就不會自己澄清,我不覺得這是太有價值的做法,我就不回應,因為我沒有那麼必要讓他搞清楚我是什麼意思,說不定我誤解了他。」os.tvboxnow.com" D$ T. B' o& f! L" a

8 C1 L/ G5 q. p2 |% f7 I& o( ]公仔箱論壇沈母﹕為什麼去年那麼惹火?地球很危險的,回火星吧。tvb now,tvbnow,bttvb7 m1 j9 w9 M- A5 Q

  t1 ~& s1 c8 V% m! [$ f) Fos.tvboxnow.com沈君﹕我要在回港十周年從公眾退休,但香港社科還是那樣,很焦慮。沒有我,誰會這樣介紹社科基本常識?我兌現回港前的承諾,就做自己的事。
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沈母﹕不要出爾反爾,退休就給我結婚,不退休就給我讀哲學。
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沈君﹕好狠,to be or not to beTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 R! R0 p, J/ _; D2 p) K, p

' `" T. G6 O7 h3 ^, m沈母﹕你的成績是虛無的。要是任何事情都沒有對錯、都可重構,你也是虛無的。公仔箱論壇/ d2 p! h/ ^% M
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沈君﹕人生不就如此?莊子在逍遙遊和孔子對話,有孔子麼?有莊子麼?
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沈母﹕我現在不是被解構,只是被你抽水,hell is other people, y, g  |- |+ Q; Q# P. U$ c

: h; E# F5 n% F- Q) H; f9 Y: @& ]公仔箱論壇(沈母沈君同化虛無,不知所終。)
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