公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [香港] 林鄭民望跌至24.6分低處未算低 [打印本頁]

作者: piu01 時間: 2019-8-28 06:35 AM 標題: 林鄭民望跌至24.6分低處未算低

【本報訊】政府修訂《逃犯條例》引發多場示威衝突，政府民望屢創新低。最新的民意調查顯示，特首林鄭月娥民望再進一步下跌，她的評分由月初的二十七點九分再跌至二十四點六分，而市民對於政府的滿意率淨值則為負六十三個百分點，創一九九七年有紀錄以來的新低。學者直言數字頗可怕，各方面指數負面，惟估計仍未見底，直言政府有責任紓緩敵意，而非挑撥離間、火上加油。
港府滿意淨值插至22年谷底
香港民意研究計劃於本月十五日至二十日期間，訪問逾千名十八歲或以上的香港居民，發現林鄭評分較月初下跌三點三分至二十四點六分，反對率高達百分之七十六，支持率淨值為負五十九個百分點，其評分及支持率淨值均再創歷屆特首新低。
受訪者對港府表現不滿率高達百分之七十七，滿意率則下跌四個百分點，至百分之十四，滿意率淨值為負六十三個百分點，較上月調查下跌十一個百分點，創下自九七年有紀錄以來新低。
受訪者對現時經濟、民生及政治狀況滿意率全線下跌，其中民生及政治狀況滿意淨值再創九二年有紀錄以來新低，而受訪者對港府信任淨值為負三十七個百分點，較上月下跌六個百分點，同樣為九二年有紀錄以來新低。此外，受訪者對一國兩制信心淨值則為負二十八個百分點，創九三年有紀錄以來的新低。# O0 r+ V9 Q+ d; o7 p
虛應傳媒無助紓解市民怨氣os.tvboxnow.com0 ^2 ^! p* L% K4 t
理工大學應用社會科學系助理教授鍾劍華形容民調數字可怕，基於林鄭昨日會見傳媒表現，相信是「低處未算低」。鍾補充，政府有責任紓緩情況，減少市民怒氣及不滿，惟林鄭不負責任，言論是挑動社會矛盾、火上加油，挑撥離間行為非政府應有表現，直言已沒有當政者風範。. \0 ^* y: v3 ^% T# Z9 q7 q

% Z" W! W. `5 y) i0 _

作者: kschow 時間: 2019-8-28 09:15 AM

林鄭支持凈值跌至負59% 擬開《緊急法》之門應對
公仔箱論壇5 n5 ?" j* @& t8 K9 \

公仔箱論壇# j0 O) x. e* q M

. l" M; z7 T: l3 v% g/ T2 D

) m" d$ E5 z, T% P8 M6 ^ M

2019年8月27日，香港特首林鄭月娥未有正面回應會否引用《緊急法》處理修例紛爭，僅強調若有法律能夠止暴制亂，政府都有責任檢視。（香港政府新聞網視頻截圖）

為應對香港目前不斷的反修例示威，政圈傳出港府正研究引用《緊急法》限制遊行集會，特首林鄭月娥（27日）被傳媒追問時，未有正面回應有關說法，只表示政府有責任檢視所有能夠止暴制亂的法律，她重申港府不認同成立獨立調查委員會。有大律師警告，緊急法賦予特首的權力形同無限大，恐會造成寒蟬效應，做法相當危險；有立法會議員指出，引用《緊急法》等同宣布戒嚴，可能會損害香港的國際地位。香港最新的民調就顯示，市民對林鄭月娥支持率凈值，跌至負59%。（覃曉言報道）

過去的周六及周日（24、25日）「反送中」示威活動，再次爆發激烈警民衝突，香港政圈盛傳政府研究動用《緊急法》處理修例紛爭，特首林鄭月娥周二（27日）出席行政會議前見傳媒，強烈譴責示威者暴力升級，包括向警方投擲汽油彈及肆意破壞智慧燈柱等，形容是目無法紀。當被追問會否引用《緊急法》時，她未有正面回應，只強調政府對暴力行為零容忍，若有法律能提供法治手段去止暴制亂，政府都有責任檢視。公仔箱論壇% H; L2 F$ L# O$ r) a

林鄭月娥說：如果有違法暴力行為，就需要執法機關，主力是警隊進行拘捕的工作，但執法工作，也要視乎現行法律，有否一些法律手段可以能夠處理，所以我的回應是，我們有責任為了儘快止暴制亂，去用我們香港的法治手段，包括我們的法律。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 w* r7 R+ Q8 u' ?7 K

林鄭月娥又提到周一（26日）出席一場民間對話，與部分年輕人會面時，有人當面提出民間「五大訴求」，包括成立獨立調查委員會。但她重申，不成立獨立調查委員會是政府一貫立場，並非有報道所指是因警隊內部抗拒而影響決定。& D9 ^/ M/ N! D e, |

林鄭月娥說：過去兩個多月，政府一貫立場都是認為我們有一個法定獨立的監警會，既處理在這次事件里很多公眾遊行集會中，對於警務同事處理事件的手法，或要審視整件事件中警隊如何執行，都已經有進行中的工作。在這情況下，再要用另一種亦是獨立的調查委員會，來調查警務工作是不適合，所以特區政府是不認同。
os.tvboxnow.com# Z% N3 H& ]7 r
《緊急法》是香港法例第241章的《緊急情況規例條例》，在特首會同行政會議認為屬緊急情況或危害公眾安全的情況時，特首會同行政會議可訂立任何認為合乎公眾利益的規例，包括對刊物、文字、地圖、圖則、照片、通訊及通訊方法的檢查、管制及壓制；逮捕、羈留、驅逐及遞解離境，甚至可以修訂任何成文法則，並可規定任何刑罰，包括終身監禁。- P- [; }( W" I; @) c2 S
tvb now,tvbnow,bttvb$ ^3 M- J# ~' W) _+ I, v' I
法政匯思成員楊嘉瑋大律師對本台指出，《緊急法》賦予特首的權力形同無限大，因條例無規定特首如何運用條例，而且亦沒註明宣布緊急狀況的生效限期，整個過程不需立法會通過，隨時可將任何事情列作違法而作出限制，恐會引起寒蟬效應。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 |* ~* P) G L! |" w. J

tvb now,tvbnow,bttvb6 J5 Q* m; E i. O3 w0 v
楊嘉瑋說：只要他（特首）引用了這條例做事，其實已開了很壞的先例，因為這條例本身是毫無限制的情況下，可能會造成很大的寒蟬效應，引用了這條例訂立一次後，不知道他（特首）之後可以做些甚麼，其實本身無任何規定他可以做甚麼，很多今日可以做的事情，明天可能說現在這樣做會犯法，事前可能無諮詢，無任何立法機關審議，然後變成違法。對於這種不確定性，對一般市民的生活，甚至最大影響是營商，會有很大問題的。tvb now,tvbnow,bttvb& F" d* b+ Q. L# r. C+ {
- B! L2 `" V/ \! Q1 V; {9 F
本身是律師的民主黨立法會議員涂謹申指出，六七暴動時港督曾引用《緊急法》，當年用來限制集會、鎮壓左派動亂。他認為，政府若引用《緊急法》禁止市民集會，等同宣布戒嚴，無助解決當前問題，以現時中美貿易戰升級的形勢，更可能會影響香港的貿易地位。
公仔箱論壇) |: P* m, ?* [! ^8 `
涂謹申說：這是很蠢、很笨（的做法），對國家非常不利，添煩添亂。簡單地說，你用「戒嚴」兩個字便可，戒嚴即是說你不用再想可以和平集會，和平集會都會取消。不過，他說是全港、抑或是某個地區呢？我不知道，但如果你問我，我估計是指全港，難道說旺角不可以、天水圍不可以？那不如說深水埗，但他一樣害怕，實際上是代表和平集會的權利要取消，那香港還算是甚麼自由城市？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 J0 c! s& E2 `% g) M4 @6 A8 C
os.tvboxnow.com5 ^4 k/ T, @: \2 g" W2 \
身兼行政會議成員的新民黨主席葉劉淑儀認為，引用《緊急法》有風險，她指政府一直知道相關權力，但問題是動用後會出現甚麼實際效果，必須審慎考慮。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- w2 y+ O& ~9 |& I7 n) F( |

另外，有份協助政府構建「對話平台」的全國政協委員林大輝接受電台訪問時指，特首林鄭月娥「兩手空空想溝通，寸步不讓想對話」是不可能，而林鄭期望等待紛爭平息後才對話的想法，亦是不現實。他認為，既然政府因修例工作做得不足而引發軒然大波，必須問責辭退部分官員，而在政治現實上是不能替換特首，他建議辭退律政司司長鄭若驊，讓政府與示威者都有下台階，相信有助解決社會困局。

作者: CC517 時間: 2019-8-28 10:07 AM

人格堅離地，民望快貼地

作者: kschow 時間: 2019-8-28 11:48 AM

人格堅離地，民望快貼地0 U# x8 N, D' v
CC517 發表於 2019-8-28 10:07

; W8 E2 ~8 L6 w! z
os.tvboxnow.com, \ J" Y1 L- W4 d

離地的是遠在天邊的「西環」!

作者: 穗客 時間: 2019-8-28 12:21 PM

本帖最後由穗客於 2019-8-28 12:24 PM 編輯

发贴的人，不知道什么地方来的民调？？也不知道有什么代表性，就在这里沾沾自喜，，一副小人得志的面目。。。os.tvboxnow.com3 s$ L& e7 T' Q8 ~& n* o! t4 N
! C6 j9 `7 ]5 j+ {& m) B1 ]+ o) m
依我看，林郑若真的要提升人望，，就要坚定的打击暴徒、、不能手软，，把香港平定了，，声望一定高，，否则十四亿中国人可不答应。。。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 i' _* W/ F5 a) \( e- T7 A
修例是为了把犯罪的人绳之以法，一定要坚持。。香港不是法外之地，，想在香港这块中国的土地上赚饭吃，还要行危害祖国之恶行，，就一定要制裁！！！！！！！！！这些败家子不除，家法不用，那就真正家无宁日矣。。。。

作者: kschow 時間: 2019-8-28 12:35 PM

批評政府「堅離地」學者：撤回及獨立調查屬全港最大公因數

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! N: k, I! R! B5 w
os.tvboxnow.com( ]4 q6 k* n" y8 p D

新思維主席狄志遠(左)；港大社工及社會行政學系教授葉兆輝(右)。資料圖片

) f. v+ X# |5 \6 _, |* h

行政長官林鄭月娥早前邀請多名不同界別人士會面，討論如何構建對話平台。有份出席會面的新思維主席狄志遠表示，相信政府正考慮一套「有硬有軟」的措施應對當前社會問題。他提到，當日會議超過一半參與者均認為政府應表明撤回修訂逃犯條例及成立獨立調查委員會。

& r0 g) s0 [9 `( q% g
公仔箱論壇* H- E+ e6 w7 ^1 s6 B! e

　　狄志遠出席一個電台節目時說，他認為政府要釋出誠意才能開始溝通，又認為政府施行「硬力度」時要顧及港人感受，避免建立長遠的仇恨，否則日後管治將更困難。他認為引用緊急法是令人難以承受。

　　出席同一節目的港大社工及社會行政學系教授葉兆輝，形容現時的社會狀況如「水浸的廚房」，政府只忙於清理水浸地方，卻沒有處理問題源頭，即關上水喉及拉開洗手盤的「去水塞」。他認為，撤回修例及成立獨立調查委員會的訴求，是全港市民的最大公因數，如果政府不踏出這一步，衝突將不斷惡化。他形容政府「堅離地」，以傳統思維管治香港跟不上時代。

作者: kschow 時間: 2019-8-28 12:57 PM

本帖最後由 kschow 於 2019-8-28 01:00 PM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb# [' j/ D( @, l8 J, a. B y
; W. u, F: R2 h, s X4 j7 I
政府反應「堅離地」的根源TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 s/ ~/ i' U+ s# |! G$ D! v
tvb now,tvbnow,bttvb2 l( P, E; {+ M& Q1 k
6 s7 I; S* p% N2 I4 n

北京、政府的高官們，面對社會運動的經驗和決策過程的框架，大抵會直接套用六七十年代組織社會運動的老套路。如果用一個比較學術的名詞去總結，那就是相信所謂的「資源動員論」。
! j9 \1 d# }' U" V$ L( x

資源動員論的核心是，認為社會運動不可能在沒有組織的情況下自然而生；相信資源動員論的人，認為社會運動本身就是理性計算和高度組織化之下的產物。具體而言，就是社會運動的團體，在過程中動員了多少人力、資金、知識、網絡，甚至是和決策者的接觸渠道，以哪一種具體的抗爭方式，例如是收集簽名、示威、遊行、佔領，去達致改變政治議程和改革社會的目的。/ ]3 m# A+ t+ ~% W# ]# S3 S
. }& g. y9 W+ {/ P5 u

政府思維的老路
" a% a2 P# e6 l. X$ G2 u5 D在雨傘運動的初期，政府與學聯的「談判」，其實就是這種思維下的產物。政府運用這套框架進行決策，去評估「敵對陣營」（如果套用某些愛國報章的分類）擁有多少資源，然後再動員建制陣營的各種資源，擬訂作戰策略，包括分化、輿論、文宣、談判等去瓦解對方陣營的訴求。tvb now,tvbnow,bttvb5 y5 I( m. \' }3 C3 V4 l: b/ I

簡單而言，就是相信「有大台」，假設有一個主要的談判對手可作博弈。
今次「反送中」條例修訂的運動，強調Be Water，行動決策雖然也掌握在少數人的手上（相對於眾多的參與人數），但群組之間並不存在從屬關係；較為形象化的表達是，網絡與網絡之間是互相平行，但又能就同一具體目標（反送中）行動，因互不從屬，每一個網絡都能夠按照群組的既有特性和現場環境的實際情況，共同擬定出最適當的策略。於是乎，才有在行動現場那種既非常混亂（常常不知道下一步該做什麼），但又往往能作出（在事後看來）最合理戰略決定的體驗。
套用高重建區塊鏈的比喻，連登/Telegram的大大小小群組就是共享一條區塊鏈的不同節點（nodes），每一個節點並不會經常給出一致的共識（例如是和理非還是勇武，這個分類也有點過時了），但由於有「Proof of Love」，出自對香港共同的愛護與守護核心價值的堅持，即使不同意對方的策略，也可以無視對方的差異，可以「一齊上來一齊走」。
面對沒有大台的群眾，北京的反應是完全癱瘓，然後是用回老套路，找「中間人」connect「年輕人」了解不滿。這種世界觀的os.tvboxnow.com/ n9 t4 T3 V4 |# f
公仔箱論壇8 }+ V4 {% t. k, v3 x
tvb now,tvbnow,bttvb p) H( h. @. Z- ^

系統性差異，是政府「堅離地」反應的根源。
這種世界觀也存在於不少嘗試解釋事件的評論者、希望修補社會撕裂的賢達，甚至是參與運動的市民身上。他們會傾向「理性地」剖析事件，甚至會「政府思維」上身，估計警方奇怪舉動背後的動機，例如為什麼會完全撤出立法會，但卻封鎖上水廣場及沙田新城市廣場圍捕示威者，覺得有一個完全由上而下的理性決策過程。我並不想完全否定這種思維套路，但也應該要理解到「現場環境」，對於行動不確定性的巨大影響，乃至於一個事後看起來極為重要的決定（例如留守還是撤出立法會、是圍捕還是放行示威者），很有可能只是建基於一時情緒反應的「事實」。' E0 R o0 V% p4 d) E! P" g e1 I
沒有人想承認運動生成的原因可能只是出於偶然，政府以至所有參與這件事的市民，每一個人的微小一步，都是共同構築運動發展的「關鍵一步」。但對於政府來說，他們必須歇斯底里地找出「問題的根源」，因為必須要有人為「出亂子」問責，哪怕並不是向香港市民問責。os.tvboxnow.com% l. A0 J$ d1 n1 y5 u7 X. t' S
請大家留意：我並不是認為沒有人需要為香港現時的管治亂局負責，更並非為一些過分使用武力的行為開脫，我只是想強調以「資源動員論」解釋社會行動、並作為決策過程思考框架的重大缺陷。os.tvboxnow.com# z7 |* r' j3 {% S$ y' \
教授管理學的書籍，必然會提及到3種人類理解世界的經驗法則（Heuristic）。這些經驗法則有助於我們找出世界運行的規律，幫助我們理解世界發生的事件，但這種簡化的過程，無可避免地會令我們對世界的理解產生形形色色的偏差。" m; _; N8 h$ v

未能了解青年所需
政府長年累月抱殘守缺，企圖以行政吸納政治的方式，希望可以把有能力的青年透過各諮詢架構招攬入政府，完全沒有考慮發展（哪怕是有限度的）政制及社區民主的制度。其必然的結果是，圍繞着建制的人，都是抱持相同的價值觀和理解世界的方式，而我們的官員和領導層，就是以他們日常接觸到的「青年」作為了解香港所有青年的代表，那當然會導致災難性的決策和政治判斷。& H$ L4 |4 E4 z$ ^! j$ z
這種思維上的偏差，一般稱為Biases from the Representative Heuristic；簡單講就是一葉障目，以為眼前可以接觸到的對象（例如秘密會議可以接觸到的青年），竟然可以代表到「青年」這個龐大而混雜的群體。道理看似很簡單，但要真切了解這是人人都會犯上的結構性思維謬誤，卻不是件容易的事，尤其是對於一些愛好面子、固執己見而性格又要事事爭先的領導人。公仔箱論壇1 ^7 ~8 R# p+ S1 p4 J
現時對於反修例群眾和政府同樣重要的，是如何設定香港人認識整個運動的框架（framing）。不論是反對還是支持的陣營，大家每天都在自覺或不自覺地重組我們認識整個事件的切入框架。這個過程對於反修例的群眾可能特別重要，因為人腦的認知限制，我們必須透過一些簡化的角度去了解這個錯綜複雜的世界，當這些簡化的角度成為我們了解世界的經驗法則，但世界卻在快速改變，這些幫助我們了解複雜世界的框架，便成為了思維僵化的根源。
# b# L Y! x8 P當一些社會賢達提出「解決」問題的方式是要「建立互信」，但目的只在於重建一個他們認為一直可行的舊世界時，如何能夠翻轉對方拋出來認識問題的框架（例如派糖/官員問責下台/設立青年議會之類），靈活地運用有利於自身的場景（例如社區連儂牆和港島區以外的社區議題集會遊行），跳脫「good old days」的金剛罩，這應該是現階段反修例群眾（或者是政府如果不想再離地的話）的最重要功課。tvb now,tvbnow,bttvb: |' e9 f, O8 \5 g; o7 ]; M* }& y

作者: kschow 時間: 2019-8-30 04:03 PM

公仔箱論壇2 e+ x\" N& b- |1 _) Y* A

中文大學香港亞太研究所在本月21至27日進行調查，以電話訪問逾700名市民。結果顯示林鄭月娥評分較7月大跌4.5分至28.4分，鄭若驊則下跌3.8分至20.3分。

os.tvboxnow.com$ q: I3 y/ ~6 C
& X% }+ H8 o$ Z- [" u

調查又顯示，約6成半受訪者不滿特區政府表現，只有11.2%受訪者表示滿意，較7月下跌4.1個百分點，受訪者表示不信任特區政府及中央政府的比率，亦較1年前增加。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://os.tvboxnow.com/)