Board logo

標題: [時事討論] 李怡: 這個特首還能不能當下去？ [打印本頁]
作者: felicity2010    時間: 2012-11-27 06:59 AM     標題: 李怡: 這個特首還能不能當下去？

李怡: 這個特首還能不能當下去？ * V, k+ S# t/ o

- t$ n9 N) n) r4 W6 Ktvb now,tvbnow,bttvb& {, B/ }% b. i( n' p  H  \1 [
昨天論壇版有作者說，梁振英不是誠信問題，而是人格問題。誠信，可能只是在一時一事上有失，但人格並非一時的，而是代表這個人的真實自我。當梁振英不敢面對傳媒，不敢到立法會接受質詢，只以一面之詞說自己「記錯」，沒有「意圖隱瞞」時，他的人格也就破產了。昨有網友回憶選特首時唐英年爆梁振英的鎮壓論，梁振英指唐英年是人格謀殺，網友說，梁振英何來人格供人謀殺？不錯，他的人格沒有被謀殺，他是人格自殺。
6 N# R, g/ z# {公仔箱論壇$ d/ V! O- O7 U2 Z0 L
當前輿論和市民關注的，是他這個特首還能不能當下去。關於這個問題的討論，有幾個面向：1.北京的態度：由於梁振英在去年10月就已知家中有僭建（他在聲明中稱之為「擴建」），他顯然在選前向中央隱瞞，有「欺君」之嫌，可能激怒北京，因而會讓他下台；2.立法會啟動不信任動議以致用彈劾程序迫他下台；3.傳媒和民意代表們繼續窮追猛打，喚起民眾的呼應，再次出現50萬人上街的場面，影響北京和建制派議員不得不順應民意，或支持彈劾，或北京要他辭職。os.tvboxnow.com! V( l' x" d$ H2 ~
7 F8 G3 G0 X, \6 G. ~6 |* ]. c
照目前情況來看，北京無意讓梁振英下台，昨天老左派吳康民把「北京換特首」傳言說成是支持唐英年的「權貴集團」的謀略，他認為梁下台會使北京「無面」，更說「梁振英肯定會做足5年」，有兩個建制派議員也說相信梁振英只是「唔知道，大頭蝦」，「傾向相信佢」，還認為梁振英不一定要到立法會。若北京堅持挺梁，則上述1、2兩種情況都不會發生。. D& T, ]) o  n9 U& D/ N; C+ V$ Q

! Z9 Q% I& @: ^( J; wos.tvboxnow.com第3種情況，則要看傳媒和民意。香港人大多數是相當現實的，他們對北京操控香港政局，儘管不滿，但因為無力改變，也就無奈接受。當前情勢，使筆者想起上月去世的哲學大師勞思光的一段話。在31年前，筆者給他作的一次訪談中，筆者提到，中共的統治，不僅是中共自己的「堅持」，而且海外許多人也認為，中國只能由中共領導，因為沒有另外一個可以取代中共的政治勢力。勞教授的回答是：如果這個說法成立，一切專制的統治勢力就都不能改變了；因為任何一個專制的統治勢力，總不會容納一個可以取代自己的現成勢力，但歷史上的專制勢力，依然一個個倒下去。他說：「我們對於一個現實上的統治勢力，是採取支持或是反對的態度，是根據我們對它的『評估』而定。而是否已經有可以取代它的勢力存在，則屬於『觀察』的範圍。『評估』與『觀察』根本是兩回事。倘若我們『評估』一個政府或一個執政黨，覺得有客觀根據說它的領導是對人民及國家有益，我們縱然『觀察』到許多現成勢力的存在，仍然有理由支持這個政府或政黨；反過來說，如果我們根據客觀成績來『評估』一個政府或執政黨的時候，發現它的領導把國家弄得一塌糊塗，使人民生活陷入痛苦，社會風氣墮落不堪，則縱使在『觀察』一面，看不見任何可以取代它的勢力，我們仍然應該反對它，應該追求大改革。」os.tvboxnow.com3 i) l% `" V1 n$ g" O
os.tvboxnow.com* v# N! v9 n" v! n, t! ]
所謂觀察，就是對現實可能性的考量；所謂評估，指的是對是非的判斷。我們對現實的考量，往往影響我們對是非的判斷，認為既無法改變現實就只有接受現實，調整心態，把不合理、不公義的現實「合理化」。這是我們思維中以觀察代替評估的誤區。公仔箱論壇0 @, x' y0 {% `7 s; q
2 u& w: L  c4 R
但現在梁振英厚顏無恥的自毀人格，衝擊了香港人的道德底線，在考慮現實的無奈之下，許多人的反應是：香港沒有希望了。
2 k' p3 h! O8 w& K$ q4 |' m# S0 t9 O5 x1 ?1 Q7 C9 _- ]7 y2 B. l( ~. \
香港沒有希望嗎？中共像教條般唱頌卻早已違背的《國際歌》中一段是：「從來就沒有甚麼救世主，/也不靠神仙皇帝！/要創造人類的幸福，/全靠自己救自己！」香港人現在真的不能依賴北京會發善心把這個香港的恥辱拔除，因為中共永遠只考量自己的政治利益。我們要以行動去觸動它的政治利益。
: A6 e' h- Z3 O/ U" ^! b$ S, M
9 d/ t! M0 v: G  Q, OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。香港人可以自救嗎？03年我們試過一次了，為甚麼不可以再試？: g% j2 C1 j; O$ m' N

1 X& `3 Q: u: p/ s& s8 U4 B% D對於傳媒的朋友們，筆者希望大家記住美國前大法官布萊克的一句話：「只有一個自由和不受箝制的新聞界，始能有效地揭露政府的欺騙手段。在新聞自由的諸多責任中，最重要的就是防止政府任何一個部門欺騙人民……。」
6 N$ _8 k% Q" E+ @0 t
: }9 n6 b' M" Qtvb now,tvbnow,bttvb
作者: felicity2010    時間: 2012-11-27 11:08 PM

大話冚大話 梁振英語無倫次( O. m, n5 V( C1 [


+ e# C0 w4 o0 i" ]6 P6 X- `  Hos.tvboxnow.com

圖：梁振英當日於選舉論壇中，指責對手唐英年講大話。

公仔箱論壇) V8 A- q$ N8 x/ E! |1 _

) Z2 q; H& x- K$ y6 x1 |4 X- ~: @梁振英不斷用大話冚大話，過去兩天為僭建事件申辯的理由，越說越離奇，已近語無倫次的地步。
+ ^, J5 L! Z8 F4 [, T公仔箱論壇
. M! G6 ]2 K% I) S2 \' J" z/ v屋宇署今午發聲明，踢爆該署曾4度去信特首梁振英查詢其大宅僭建密室一事，惟經常自稱「開誠佈公」的梁卻一直未有回覆，梁振英今日下午開腔解釋，指當時在特首選舉中落敗的何俊仁正提出選舉呈請，事件正在司法程序中，因此不便回應。
% b/ `) G& j& `0 Jos.tvboxnow.com有司法程序  不便覆屋宇署; U* ~4 S% _' k! p
梁振英今日下午出席公開活動後，在傳媒面前辯稱：公仔箱論壇4 Z" C% o3 Z# `5 X9 {
「因為我過去都公開講過，我一在司法程序完成的時候，我就會馬上重新啟動山頂兩間屋的僭建的還原和其他工程的工作，所以在上星期五一有了高等法院上訴庭的確認後，我的專業人士即時與屋宇署聯繫。」
另外，梁振英昨晚被問到，為何在在特首選舉期間，沒有透露家中有僭建密室，而自行以磚牆圍封了事，他的理據是，自己認為自行圍封了之後，僭建已不存在，而且「嗰次係我第一次處理僭建，當時個工程較細，我唔知要通知屋宇署」。
5 @9 h& F6 B2 g4 W9 e4 |* @
! p' t4 A6 N4 ~( v( w公仔箱論壇老作第一次TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# _/ [) l: ?& t& h
不過，傳媒翻查紀錄後發現，梁振英早在2001年一月，已處理過其赤柱舊居的花園僭建物，可見，梁振英「第一次」的說法又成疑。梁振英今日被問到此事，只稱「呢個要摷返啲紀錄先得」。
+ s% o5 n( k# F% Y! O: z7 m公仔箱論壇1 B; @+ K- v8 ^. d* e
至於再次被問到，在其僭建一事被揭發前，有沒有致電《明報》總編輯劉進圖施壓，梁振英表示「這個問題我在六月份已經回答了，現時沒有新的補充。」然而，劉進圖在本年7月的誓章中透露，是梁振英首先來電，與梁振英六月時稱，是傳媒致電給他，二人的說法互相矛盾，這又是事件中另一個未解的疑點。
- M# }5 D# A% k& a
& S; w4 K: z2 O6 Otvb now,tvbnow,bttvb羅范椒芬、蔡涯棉等梁振英支持者，今日紛紛發言護主，指外界對梁振英太嚴苛，但多名立法會議員均對梁振英的解釋感到不滿，民黨的胡志偉及無黨派的謝偉俊分別表示，將在立法會提出對梁振英的不信任動議；工黨李卓人昨日則表示，將研究引用《立法會（權力及特權）條例》，調查梁振英在事件中是否有隱瞞或誠信問題。
) Q% a( |+ p' Q- l2 p6 Q梁振英今天遇到的問題，一如他今年三月在特首選舉論壇所言，已非僭建問題，而是對公眾不斷講大話的誠信問題：os.tvboxnow.com! b( ]" @- g0 L0 K
[youtube]IJ_nSXUHkNc[/youtube]
: l$ O& e, M/ c: f. `, Bos.tvboxnow.com
% \6 @% Y' o- J7 u% A  & }$ F! i+ v; s7 J. ]7 r/ u
其他相關報道：tvb now,tvbnow,bttvb# }* e* C' y. t$ z/ m2 i% ]* ]7 p# p. x5 _
有線新聞tvb now,tvbnow,bttvb7 d3 a( A) A: ~  h, L
無線新聞公仔箱論壇2 K4 N. S/ P+ K0 o1 D, K, m' f
NOW NEWS
6 p- s4 `5 J, A& R! ztvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 R' ]2 D$ [& b' }' e  u9 H7 f8 h

0 b6 t/ h; n7 C) pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。梁粉批港人太嚴苛乏包容
" z  I: K% s4 M7 ^6 ]
; k: R4 A0 |# s6 z5 |# j梁振英僭建醜聞成為全城焦點，各路「梁粉」急急出聲護主，指港人將僭建看得太嚴重，又說事件應該告一段落。
3 R& H0 N7 |) yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。羅范：要包容  O9 w0 T- m; A; C% [* K  I0 a
行政會議成員羅范椒芬則指，僭建大部份只是「未經申報的建築工程」，如有申報，可能會獲批准進行，希望關注者不要「將事件無限擴張」。羅范又指，梁振英已在聲明作出解釋，「信不信由你」。5 v" L5 a5 Y1 o" x$ D
行政會議成員羅范椒芬出席一個大學生座談會時，有學生指行政長官梁振英的大宅僭建問題，反映他有誠信問題，質疑如何繼續施政。羅范椒芬回應說，希望同學包容及尊重，不要將事件無限擴張，變成誠信問題。& N' m& f5 z/ E. O" h5 e3 `+ e5 Z
羅范椒芬多次詢問同學，有否看過梁振英發表的十四頁書面聲明。她說，現時社會將僭建看成是十分嚴重的問題，但事實部份是未經申報的建築工程，如有申報，部份可能獲屋宇署批准施工。( Y8 S1 ?1 Z7 b4 d/ `: O
（商業電台報道）
蔡涯棉：太嚴苛
9 z; I; m! f. B長遠房屋策略督導委員會委員蔡涯棉則發公開信稱，梁雖處理不善但已多次道歉，事件不涉及誠信問題。他指，僭建並非個別業主問題，不應對高官外人過度嚴苛，希望事件在充份討論後完結。8 u0 k: W& w: z
他又認為，梁振英四號屋僭建地庫經已拆除，因此他今年六月向傳媒表示並無僭建，完全符合事實。又相信絕大部份業主處理小型工程，包括以磚牆密封空間，都不知要通知屋宇署，認為梁振英不知道要通知屋宇署是可以理解。 蔡涯棉表示，過去多年整體社會對僭建的認知不足，以致很多業主僭建，相信並非個別業主的問題，不應對行政長官、高官及名人過度嚴苛，而應加強宣傳教育，要求違規者馬上糾正。os.tvboxnow.com# n0 V' o! O8 L" q2 }7 R
（商業電台報道）
張志剛：要了結tvb now,tvbnow,bttvb% ~; H! ?/ I2 j- @/ H
而另一行政會議成員張志剛就在港台節目中表示，明白市民對執政者的要求高，但凡事總要有個了結。他更指CY與公務員磨合得快，公務員士氣很高。tvb now,tvbnow,bttvb  n' X$ y( K8 `# \: m" r
（張志剛表示，）梁振英大致已交代事實，市民心中有數，如果仍有人不滿，梁振英已經付出代價。公仔箱論壇  _& K) I1 o1 X( ]
張志剛又說，他從來都沒有講過，自己與行政長官梁振英關係密切，梁振英是他的舊上司，有豐富知識，擅於理解問題，是一個非常好的上司。
9 W4 \8 n* [! L. U9 [1 Jos.tvboxnow.com（香港電台報道）
os.tvboxnow.com9 i1 A1 N9 c+ x4 ?8 [

& |6 S% ^' J7 ?港大民調：梁振英民望止升下滑
* v+ M1 n- e4 ~& ^

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" d+ x- s' J8 |- D
tvb now,tvbnow,bttvb& v) P& f9 I3 d, r" O0 o8 |+ i
香港大學民意研究計劃公布有關特首及政府民望的最新民調，顯示特首梁振英的評分是52.3分，較本月上旬微跌0.7分，是繼本月初稍升後再次下跌；而特區政府淨滿意率則略有好轉，但仍只有負16個百分比。有關民調進行期間，梁振英仍未公布其山頂大宅有新僭建物。
* l6 `( ?4 p9 e3 \) J! ~0 X# Ftvb now,tvbnow,bttvb港大民研計劃在本月14至22日，透過真實訪員以隨機抽樣方式，成功以電話訪問1,020名香港巿民，發現梁振英的支持度評分稍跌，其支持率亦下跌了3個百分點，同時反對率上升了2個百分點，令支持率淨值較本月初下跌了5個百分點，梁振英最終的淨支持率為負6個百分比。
/ i) S6 w+ k7 XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- z7 n- y) d$ I. X8 f( ^. y公仔箱論壇滿意政府比率不變os.tvboxnow.com& u9 L6 m  W9 f* D* G
在市民對特區政府的滿意度方面，不滿率較上月下降5百分點，在滿意率不變的情況下，市民對特區政府的滿意率淨值有5個百分點的增長，即民望略為好轉，惟現時滿意淨值仍然只有負16個百分比。9 |% |4 b, ?9 B) R3 w" X
% D- h- n# x4 q9 O+ J3 K3 e& K
港大民研計劃總監鍾庭耀分釋指，最反對梁振英出任特首，及最不滿特區政府表現的受訪者，均以18至29歲者為多，分別有65%和59%；相反，最支持梁振英當特首和滿意特區政府表現的的受訪者，則以50歲以上為多，分別佔48%和34%。2 {/ X7 b: V# u* Y; A: i7 t7 T$ ?$ g
鍾又指出，本港在民調進行期間所發生的重要事件包括，梁振英向新一屆立法會闡述施政理念、財政司司長曾俊華曾俊華表示將在特殊情況下對樓市採取非常措施、長者生活津貼撥款申請延期投票、行政會議成員林奮強休假、第三季經濟增長1.3%、柴灣道車禍釀三死五十六人傷等。
0 i; Y4 t4 S, n$ dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# N, H5 ~5 l  |% i* k
$ P" U3 c8 c; a, a$ cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。CY當屋宇署冇到 四拒交代+ \" N: J2 p6 \& |- I( q

0 |1 L3 U. }8 [+ V" b
特首梁振英在其上周五發出的聲明中，自揭家中再有已用磚牆封閉的200呎僭建密室，今年六月曾進入大宅調查而未有發現僭建密室的屋宇署，備受質疑有否包庇梁振英。對此，屋宇署今日中午發出聲明，強調該署早在6月26日已發現梁宅士多房後的一幅外牆與批准圖則所顯示的不同，並4度發信要求解釋而未獲回覆。該署昨日到梁宅視察後，已再次要求「認可人士盡快安排打開該幅牆，以便進行進一步視察」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* `) W# U* M6 ~" p' ]9 C
梁振英就山頂貝璐道兩相連大宅中的僭建物作出回應後，事件仍然疑點重重，包括自行用磚封「處理」了一直未被傳媒所揭發的僭建密室，昨日更辯稱「唔知道要通知屋宇署」。
. _/ G6 b  N! t7 R( h; t! |- T6 Jtvb now,tvbnow,bttvb傳上級指示屋宇署不用跟進
' m" Z: @3 s# ]- P, c- D: i+ ^" w公仔箱論壇今日《蘋果日報》引述消息指，屋宇署其實在6月首次入屋已發現4號屋地下低層有一幅特別新的牆，但當時向上級匯報後，卻「被指示不用再跟進」，而當日的候任特首辦亦否認宅內有相關僭建。屋宇署在今日的聲明中，未有正面回應此說法，但首次透露：
( X6 K3 l  n3 g1 n  M
「本署人員亦發現原來士多房的一幅外牆有部分與原來的批准圖則所顯示的位置不符。因此，當時在回答傳媒時，本署亦說明正繼續與業主委任的認可人士跟進處理，並指出有關4號及5號屋的僭建物問題，本署按視察所得的分析和跟進工作仍在進行中。本署人員根據一貫做法於6月27日發信予業主及認可人士，要求提供該幅牆的構造及其建造目的的資料。本署其後曾三次書面催促認可人士提供有關資料。繼昨日（11月26日）的視察後，本署會繼續與業主委任的認可人士跟進處理。」
屋宇署同時強調，昨日入屋視察的目的，是為了跟進梁振英上周五發表的聲明中，所提及的4號屋地下庭院僭建洗手間及地下低層的部分樓面，就昨日所見，有關洗手間搭建物有部分已被拆除，但磚牆仍在：
* e8 E% x) N. A公仔箱論壇
「根據昨日的視察所得，4號屋地下低層士多房的外牆情況與本署6月26日的視察所得相若。本署人員已即時要求認可人士盡快安排打開該幅牆，以便進行進一步視察。」
屋宇署：不隨便作刑事調查tvb now,tvbnow,bttvb4 S/ E5 y1 J* J% ?3 F" {3 i
另外，屋宇署聲明又強調，該署在執行有關僭建物的工作時，一貫的政策和取態是要求業主盡快糾正違規情況，但一般情況下，不會隨便就是否有人違反《建築物條例》進行刑事調查；該署特別重申，在處理涉及高級政府官員及社會知名人士的個案時，亦會按此一貫原則及取態一視同仁地決定所需的跟進行動，業主的身分並不是屋宇署考慮是否進行刑事調查的因素。公仔箱論壇+ E/ s& F9 i( v( L6 R3 l. }4 j

" e4 D1 l( d, ztvb now,tvbnow,bttvbCY未承諾到立會解畫
( u) B. j5 y6 _, h) Rtvb now,tvbnow,bttvb


, `# e  N1 P2 y5 X, M特首梁振英的寓所僭建風波仍未落幕，他今早出席行政會議前，被問到會否應議員要求，到立法會解釋僭建事件，梁表示「考慮緊」，但目前首先要回答傳媒的提問，他又稱，會配合屋宇署，盡快解決所有僭建。
( p1 c' p; Y5 Ftvb now,tvbnow,bttvb
梁表示：「昨日，屋宇署聯絡我的認可人士，要求去我山頂的物業查察，我的認可人士在昨日的下午已經安排屋宇署的人員入去查察。我的認可人士會跟進，睇睇屋宇署有咩要求，我們會盡快解決屋裡面所有的僭建的問題。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. z/ m# [9 g0 H3 E& [# F  M
  「（問：會唔會接受立法會邀請去解釋你個僭建問題？同埋畀傳媒進入你的屋內看清楚現時僭建的情況？）現在主要的工作就係同屋宇署跟進，盡快處理僭建問題。仲有，如果立法會議員也好，傳媒也好，有問題的話，我會盡快同埋在徵詢專業人士意見之後，回答大家。（追問：會否到立法會親自解釋？）呢個我們考慮緊，現在正在處理傳媒提出有關的問題。我希望能夠具體地、盡快解答大家的問題。」
梁振英昨晚再次回應事件時，對於去年10月已發現有僭建地下室，卻在特首選舉中隻字不提，是因為自行用磚牆密封了地下室，認為僭建「已經唔存在」，強調自己沒有隱瞞：
5 Q2 Z7 W- [  `5 N& y- l5 `
「我當時（6月回應傳媒查詢時）係無隱瞞嘅。我當時的認知就係，個僭建（地下室）處理咗，個僭建就係唔存在......當時好多社會人士，包括高官同埋名人，佢自己檢查咗屋企，發現有僭建的時候，佢處理咗之後都無諗住公開。」
6 c( N6 W2 F7 N  「嗰次係我第一次處理，當時個工程係比較細，我唔知道係要通知屋宇署的......在住的期間，我一發現有僭建，我即刻處理，我處理時，無任何人查詢，無任何壓力，我就處理咗佢，到後來有傳媒報道話璃玻棚嗰啲都係僭建的話，我亦都係即刻處理，所以一直以來我都係嚴格遵守香港有關建築的條例。」
作者: ktangnp    時間: 2012-11-28 06:55 AM

時事吟唱︰狼英聲明不盡不實 - 李紅
  O+ c7 f% q, Q% a+ gtvb now,tvbnow,bttvbos.tvboxnow.com  G, C5 l$ n- [& K) V$ D
焦頭爛額笑狼英。記性模糊舉世驚。os.tvboxnow.com. ]# x6 N" U8 h
tvb now,tvbnow,bttvb% _) V6 o& V" T# |
os.tvboxnow.com8 J) l% [( B$ o9 g
一紙聲明留破綻，連番偽術見虛情。公仔箱論壇, K* u% n. a* q

( J+ ^& M! m/ }; y8 ]/ b7 q! Jos.tvboxnow.com0 u' B; i1 c9 J
前言後語相矛盾，滑調油腔避重輕。5 p5 M& {8 I& k
" \& T& P, \2 X' `

( q8 Y* L( L# G; Q" }tvb now,tvbnow,bttvb疏忽頻頻還失憶，有何面目對輿評。" Z9 h( a5 Z% r

% G: F  P/ h" u% H" N- |os.tvboxnow.comos.tvboxnow.com+ d- ?6 v+ }5 G& ]! {

; a, c8 A2 j4 A5 {os.tvboxnow.com: M' Z, h* X1 I% q
公仔箱論壇4 @" }# T# ^- \
李紅
5 I, b. R/ }9 ?- q  L% I
- u1 g2 X$ @2 y1 Qos.tvboxnow.comtvb now,tvbnow,bttvb1 Y0 I9 M/ ~* Q+ \! g
自由撰稿人



歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://os.tvboxnow.com/) Powered by Discuz! 7.0.0