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標題: [時事討論] 什麼人說什麼話﹕一年筆戰重溫之「阿媽,錯得太遲」 沈旭暉 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2011-2-6 07:06 AM     標題: 什麼人說什麼話﹕一年筆戰重溫之「阿媽,錯得太遲」 沈旭暉

本帖最後由 felicity2010 於 2011-2-6 07:10 AM 編輯 os.tvboxnow.com5 R' x7 }' o5 r& x0 g8 w: }' S: [. b& |6 d

+ g; s, A. l  }$ |# d' u/ @# OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。什麼人說什麼話﹕一年筆戰重溫之「阿媽,錯得太遲」——社會科學理論如何發展   沈旭暉
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大掃除,沈母翻開沈君中二的校報,比較周恩來與五代十國馮道的舊文。

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沈母﹕你14歲的文好像比你現在的好。
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沈君﹕今天的報紙會刊登嗎?
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沈母﹕會,除非我還是編輯。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 l" A. j7 `2 F! A
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沈君﹕永遠14歲多好。我只愛國際關係,不喜評論香港,除非用新公式做實驗。看過我的實驗品嗎?
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沈母﹕網友廣傳,很多人找你筆戰,也好像有點兒粉絲,真奇怪。tvb now,tvbnow,bttvb* w9 U2 Q& K5 f" F1 f2 s" Y

7 H- I+ d* O) N& STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈君﹕我在facebook貼九唔搭八的文和歌,據說也有失學少女和哲學博士以為被逗,對號入座回應。
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沈母﹕天啊,我們退休也沒這時間,何對你這嘍囉……我當年就比你強多。你是林㗖,我或許看看。林㗖微博的話肯定是對我說的。
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沈君﹕香港的公共討論到了你一代已到瓶頸,不是每事回應的時事評論,就是每字查經的學院考據。那新舊君王論已是巔峰。
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沈母﹕你想怎樣?
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一、達爾文與亨廷頓的疑似抽水慘劇
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沈君﹕數十年前,不同科目邊界分明,近年海外的邊界逐漸打破,香港尚未。
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. {+ t6 P+ ]: Z& @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕怎樣打破?. K/ u1 e8 }! ?' v5 w

# w$ a7 |  g. ~% q4 O% N沈君﹕學科都是共通的、理論是共通的,文本卻是死的。我再討厭理科也要修一些,總會在本業有用,是為跨學科整合。
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沈母﹕提什麼理論、學者,就為了依靠權威?tvb now,tvbnow,bttvb8 L* C% Y' @0 r2 z

( J1 J9 C' v! _. W: y沈君﹕有這需要嗎?Simon says
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2 I; |6 M8 g. J2 o: uos.tvboxnow.com沈母﹕那他們對你有什麼用?3 q( u( Z* U& k6 `
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沈君﹕借用。
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沈母﹕怎知你借得對?
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沈君﹕找本行例子吧,你聽過哪個國際關係學者?1 b0 i1 P) w) q: u4 j% Q1 b' M
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沈母﹕什麼亨廷頓,什麼文明衝突論。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) R9 V; M& M( R& V5 o
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沈君﹕這個什麼衝突論,引用的每個定義、名詞,都被批評曲解原著。' t- O3 q- d5 _- ?

$ J; f4 y1 j' O( y9 F沈母﹕他有曲解嗎?
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% h4 \! k" ~4 _( R  y5 i公仔箱論壇沈君﹕沒有。因為他是作者。! N' E9 y& O) i- K/ g

3 i0 E8 m( w0 V0 \os.tvboxnow.com沈母﹕不明白。公仔箱論壇4 Y8 P" |9 b2 e: ?
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 h3 c" S& x8 C/ Z) m
沈君﹕伊拉克戰爭時,大批學者引用文明衝突論,說那是文明衝突引起的戰爭,甚至批評亨廷頓製造了戰爭。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' n7 w. a  U0 D; X2 t) i3 l- Y; s
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沈母﹕不是嗎?tvb now,tvbnow,bttvb: L! K& K8 o/ a8 [7 a5 K
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沈君﹕亨廷頓本人說不是,而且反對那戰爭。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! K% V0 v- ~; ?* F  o
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沈母﹕那些學者錯了嗎?( f9 J1 q' p: l9 y) {/ r9 T& O9 W& s
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沈君﹕沒有,他們也是作者。
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沈母﹕就可以曲解?公仔箱論壇, {5 i, I! H! S# ^; t1 X" b6 ^, r! l
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沈君﹕當年學習建構主義時,人稱「哲學N」的同學衝出來說大師Alexander Wendt借用的理論都是錯的,嘿。
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沈母﹕好幽默。
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沈君﹕同學都笑,因為通過演繹理論發展新學問,正是社會科學基本責任。聽過社會達爾文理論?
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5 [+ Q5 D- r" I, i) }+ v! k+ }沈母﹕又拋阿媽?公仔箱論壇  J9 o% }5 y' r! Z1 h# Z
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沈君﹕這理論百分百曲解達爾文。使用社會達爾文理論的人,又都有相反演繹。
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二、德希達的解構主義﹕理論第二生命公仔箱論壇7 C9 `: X+ J  {" d
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沈母﹕老師怎麼打發哲學N
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- c3 L' w  ]& R+ n2 q! fos.tvboxnow.com沈君﹕他介紹法國德希達(Derrida)的解構主義,教導怎樣活化已死的理論、哪種生物見樹不見林。公仔箱論壇  W% f1 |! F1 C; l# u
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沈母﹕解構又是什麼?os.tvboxnow.com% m" r2 \! Q. K5 A% F& z; @' T: A
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沈君﹕德希達主張對哲學曾肯定的事物重新詮釋,並在詮釋過程中限定其範圍。就是說,前人的理論只適用於特定一刻,研究那人的思想毫無用處,重要的是在不同時空應用。
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, i) V7 m- m' ]9 r4 X/ J沈母﹕我信毛主義,只有一種。
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沈君﹕德希達提出懷疑對人灌輸所謂「正確思維方法」的傳統哲學(高宣揚,1988),文本永遠可以相反解讀,沒有對錯。毛主席看到今天的毛主義會破口大罵;有非洲教授批評我不能在香港用「部落」,我不認同。我常到圓桌部落。公仔箱論壇# l/ `  q' {7 u" T( L+ N# z

4 t) i  z: f* b( f1 j) Ttvb now,tvbnow,bttvb沈母﹕我剛加入四太後援部落,怎辦?
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: A" ]( Z8 L- v  n4 F4 O沈君﹕道歉吧,反正奧巴馬和他本國憲法都用tribe。聽說是他的學生從課本得知有非洲人對這名詞感冒,以為是唯一真理,不知其他觀點、又不考慮在地化,然後告狀。
) y; P4 s& ?* ~  i0 y4 sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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沈母﹕但你說呂大樂、唐英年錯用理論。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& i- G" ]- Z$ @3 K( W5 n2 `% n( c

0 v# S" |4 e1 j7 o4 u5 j沈君﹕沒有,只是說他們的理解不太切合時代,但不一定錯,也許十年後又是主流。公仔箱論壇8 d: I; k8 A3 h; l6 ?' t

: a! G5 i" |7 {* VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕什麼才是錯?
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沈君﹕不知道index都是一籃子數字組成、不代表客觀這類facts,像獅子山部落某朋友所想,是錯。德希達在道德上很偉大,因為他賦予缺乏現實價值的理論第二生命。假如借用理論的社科人像炮台山部落某朋友所言是錯,今天九成社科理論都錯,我們必須超錯。而且錯得太遲。
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三、部落遊記﹕柏林、柏拉圖今天想什麼,讀鰦未呀?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 o, U' C: e* _  p. T! H
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沈母﹕有位高家裕老人說你的影評誣蔑孫中山,要你向全港道歉,對還是錯?
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) ~5 v/ P9 Z$ g( Vtvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕老人是值得尊敬的,因此我會出版相關內容,讓全港學習高老風範。6 e1 i1 w& H; x; w9 ]& T
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沈母﹕原教旨演繹柏林的哲學就不應尊敬?
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沈君﹕消極自由是「追求限制權力對每個人的干預」,積極自由是「希望這種權力掌握在他們的手中」,A+。但在國際關係,應用常是以「自由世界的消極自由」反對「共產世界的積極自由」,蘇聯等政權以保護個人積極自由為名擴權,這是學者賦予柏林的第二生命,用了多年,談對錯,笑話。積極自由有數十種不同演繹,問積極to whatto whom就明白。重構不是沒章法的抽水,機誰也可屈乎?tvb now,tvbnow,bttvb# E( J. r; Q$ O8 J# c% W+ v
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沈母﹕那些人這也不讀麼?) v) T7 y6 r$ ]$ ?& D% C% ]
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沈君﹕我從不說人不讀書,不讀世才是問題。我說今日一般青年(不是左翼示威那批)多追求消極自由,唐英年和威權政體一樣以積極自由之名做其他事,有人說相反。我相信自己的演繹更符合現實,但不會說別人錯,上綱上線更無謂。說不懂,我輩凡夫俗子自然不懂哲學語言,好深啊(周秀娜,2009)。公仔箱論壇" M. N, @, Q+ `: |9 p* R5 `
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沈母﹕哲學人才會這樣演繹?
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沈君﹕不,但常人有研發能力。像林忌曾說我用荀因伯格十二音階理論不當,我說我的音樂造詣不及你、但你也知道我有八級鋼琴水平,只是消化荀君的音樂理論應用。他立即明白,還一起討論解構荀君。能入世,才能互相進步。
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! S' w9 |; N7 h+ m7 |5 Y公仔箱論壇沈母﹕你的理論被人曲解過嗎?除了以「踩屎權」演繹次主權的王岸然、劉迺強。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 ?- ~. j! O6 r$ k* g5 E

( v" g& g2 y; u- }% M6 i2 k- E6 p9 [os.tvboxnow.com沈君﹕沈旭暉引用Simon Shen中國民族主義的研究,漠視作者認為這是不同群體宣泄的工具,卻從(Shen2007)演繹網絡憤青危機。
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沈母﹕沈旭暉一定是沒有讀過Simon Shen了,粗疏啊,報警吧。
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沈君﹕沈某想什麼重要麼?柏拉圖想什麼重要麼?德希達就以解構柏拉圖起家。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 U. W. Y3 s8 c

& ]! ~3 Y5 \6 x. e- Xtvb now,tvbnow,bttvb四、盧梭、蔡志森手淫之謎﹕沒有了作者,最重要
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沈母﹕對你,作者重要還是重構重要?tvb now,tvbnow,bttvb) F8 H7 k) Q: U  l: p- @% @  B
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沈君﹕沒有了作者,最重要。理論,理解它→解構它→消化它→忘記它,它就屬於你。近年西方社科興起,因為哲學醬缸被打破,理論都從其他學科找靈感。os.tvboxnow.com( f4 h" {. L2 O
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沈母﹕有人說你不踢球不能評足球國際關係。
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沈君﹕畢特、基士文會評?
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7 _5 k$ J3 f" w+ L- H公仔箱論壇沈母﹕又說你連盧梭也不懂,死罪啊。9 [& R3 z$ v% v; O" w

8 r8 ]9 b/ @; I( a/ r/ m7 u5 Q公仔箱論壇沈君﹕恐怕還未到談論懂不懂的層次。我說「也許唐英年不是說民主,只是談哲學﹕盧梭的社會契約論主張每人都放棄天然自由而獲取契約自由,倒算妥協」、「盧梭論擴至極端,曾令法國大革命以人民之名出現暴政」,意思很清晰﹕唐的妥協論沒有出處,除非他傻傻地按字演繹盧梭為妥協;從盧梭論衍生大革命,更可見沒有妥協論。
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0 h2 {$ t* R; w# _沈母﹕你的反諷寫得差,他讀不懂。公仔箱論壇/ m. q4 `3 ?& S1 {' T" f

: H: u, m, \" r% r2 n4 d4 h, N8 {tvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕可以讀不懂、或故意讀不懂,但選擇性閱讀一個名詞,太有出息了。何我雖不是這意思,但就是解構契約論有妥協元素也不錯﹕從natural liberty過渡到contractual liberty已隱含保守選擇,Gilles Deleuze等法國哲學家常這樣批評,難道我們這階段只看作者文本?在森林找到熟悉的樹葉喜極忘形並非錯誤,而是有勇氣,也要時間。我兩樣都沒有,老了。
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沈母﹕德希達也解構盧梭?os.tvboxnow.com+ f# B. A# y! U- s. @

; E: }* [1 w! @) \8 s: X6 ytvb now,tvbnow,bttvb沈君﹕當然,咁好玩。他介紹解構主義的「增補」概念時,通過盧梭讚賞純潔的性、卻懺悔曾手淫,來反映「手淫」是盧梭對「純潔的性」的增補,暗示盧梭自己的理論背後有一個完全不被承認的他者。公仔箱論壇# |. b' o8 N% D; C2 `/ [
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沈母﹕不太明。但我想起明光社,你在《宗教右派》撰文,他們打為左派。
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) `% v: z8 U% t) {& l公仔箱論壇沈君﹕明光社的蔡志森也承認手淫,先解構他。
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! l, J8 {8 V2 h4 wtvb now,tvbnow,bttvb五、故弄玄虛?引蛇出櫃?你有什麼陰謀?
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4 U; i3 m- A4 e% m沈母﹕何不寫得簡單點?呂大樂說「淺白易明最可貴」,我很贊同。公仔箱論壇% U! d- Y7 t9 Q# N- Q  j

; e, I5 e" |0 c- h1 n沈君﹕我們對話的花生指數很高,我也討厭無聊的引經據典,但不能一概而論。「一些扭曲了文法,或者對命題意義的主語—動詞的要求隱含了質疑的表述,顯然刺激了某些人。這樣的表述為讀者製造了額外的負擔,有時候讀者對這樣的要求感到不快。那些感到不快的人是不是在做『說平實的語言』的正當要求?還是,他們的抱怨來自對知性生活的一種消費期待?是否也許有某種價值可以從這樣艱澀的語言經驗裏獲得?」(巴特勒,1999
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沈母﹕巴特勒是美國後現代女性主義者,我懂。但不怕人看不懂?
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% f( `/ J7 q) f# J! v沈君﹕回港後第一本書請李歐梵寫序,他道破我用指涉隱喻,我以為大家懂。我已不時製造普及東西,世界盃也做,搵食艱難啊。公仔箱論壇2 O( p7 g, @; x1 A! D+ Z/ M

+ u2 A/ |+ f7 E沈母﹕這是香港。: U) D2 w3 m- F3 X) C9 x! a
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沈君﹕香港社會對非黑即白的表態已厭倦,需要真正的思考。要是理論只有一種使用、評論只有一道公式,用電腦就是了。小圈子期望評論呂大樂、唐英年一定要從這立場、用某用字,否則就是錯,潛台詞是「這不是自己人」。os.tvboxnow.com6 W/ z' K1 ?' P1 o! A6 M

, q3 c, M( l$ a公仔箱論壇沈母﹕因此你需要他們。公仔箱論壇5 o/ V- }" W1 i; |0 [9 p* H4 @! E5 E0 A

' L$ V' R# q3 V' T6 }+ XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈君﹕對,他們的批評,令我們的同一用字得出其他信息,而不會被閱讀成激進派;使用的曲筆隱喻,才能讓人有不同角度解讀。tvb now,tvbnow,bttvb9 i2 ~; B7 f" s6 u- s
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沈母﹕什麼時候發現這秘訣?/ i$ g8 f; {: E/ }; L$ k
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沈君﹕五年前,我接受第一個公職(古物諮詢委員會),寫了篇解構式遊戲文章,一批哲學朋友在一批哲學教授帶領下如獲至寶,不斷考據每個詞用得如何不對,繼而質疑我的動機態度人格人生,勸勉好學生不要學壞榜樣,感動呀。
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4 X6 V: D1 `( l# Y+ e9 l沈母﹕自此你久不久就有這類文。
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2 s( ?# r% _, `  X' {% c0 a" t沈君﹕呂大樂、唐英年那些,人家反正要看,我都多加一兩個理論,那群族就會翻箱倒篋說我曲解文本,從不讓我失望,否則本文怎能刊登?
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+ n" i; V) i& ~1 U沈母﹕你要寫這文章很久了?
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沈君﹕了解香港學風後,一直找方法改變。引蛇出洞、讓人出櫃,成本效益大些。需要批評,愈尖銳愈好,才可讓解構主義浮現;破關完成,新人才可入場。
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沈母﹕聽說你寫文章跟政府打過招呼,說必能引無聊人轉移視線。
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沈君﹕誣蔑。; n( l8 I' n7 _* ?7 V' ?* G
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沈母﹕還是要吸引眼球,想唱歌賣底褲?
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9 g/ w& ]5 G/ I- G3 X/ [. S. }6 G沈君﹕要是遊戲文章也為掌聲、賜酒、派膠、當什麼青年領袖,這人就太無聊、太沒自信了,外星人要地球貨幣幹嗎(衛斯理,196X)。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- ~7 t5 ^, L1 ?5 A% [

* y* R& F0 f$ }7 a2 `公仔箱論壇六、學棍.學究.學人﹕非棍非究系tvb now,tvbnow,bttvb- v0 A! G8 U# j3 B$ e

) s% T. Q) c( U9 X# M* Ztvb now,tvbnow,bttvb沈母﹕你也常評論人家。
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. i7 E2 J+ [3 E沈君﹕我只談框架問題。我14歲前也很愛憑一本書、半本字典找「錯處」,記得嗎?
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沈母﹕記得,自以為是,無料,以為挑戰權威,其實天天出醜,#@&……誰令你改變?
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1 b; M0 u6 j0 d9 E! ]) }沈君﹕娘親息怒,別鬧了自己。後來沈爸爸說,中學的物理可能錯,愛因斯坦可以不對,然後說一堆什麼量子力學亂中有序。不很懂,但竅已開。tvb now,tvbnow,bttvb& U: ?0 s0 N0 e5 z* c
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沈母﹕他比你聰明,不浪費時間挑戰大學潛規則。
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7 o3 d7 S% c4 b  v5 w公仔箱論壇沈君﹕不能比,這時代怎能20多歲有大學長約?但能思考的學生20歲前必覺悟,棋界說得好﹕20歲不成國手終生無望,給你讀完博士又如何?! I& v& c( X% d# }+ X2 O
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沈母﹕跟老師分享過?
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沈君﹕他說掌握了這思索已足以畢業,再被傳統學究視為眼中釘,兩者都是成功關鍵,於是建議我三年念完學士碩士。社科不是重口味,有潛質的必入世。
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; S) s4 x$ j$ b: ~9 |tvb now,tvbnow,bttvb沈母﹕你怎樣教學生?
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沈君﹕第一課強調我之後說的都會被推翻,社會科學沒有單一作者、單一對錯。搜查資料必須嚴謹,應用必須立體﹕資料也不查就崇拜偉人、屈人港獨是學棍,只懂硬棒棒引經據典是學究。非棍非究,才是有學識又能入世的學人。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 }6 \( H) w' s7 n  N

: i9 `5 R  S- @os.tvboxnow.com沈母﹕學界非棍即究?os.tvboxnow.com* o, |6 A5 p9 L8 Z% C! k
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沈君﹕個別例子而已。但香港還使用數十年前的框架,甚少跨學科整合的創見,有學究事事教條詮釋,一些學生以為讀了幾本哲學典籍就掌握真理、變身正義的朋友,比食酸梅乾變超人更神奇(鳥山明,1981)。公仔箱論壇. F2 q, s+ o& c) d
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沈母﹕超人存在嗎?
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沈君﹕他們就是,以擁有時間而言。在公共空間作考據學、以為某種邏輯和句法才是清楚、以為清楚就足夠,答案盡在維基,已夠無聊。還要失敗,更無聊。公仔箱論壇* P$ R1 z. G6 f' t: J" d1 c
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沈母﹕終極無聊是說我們對話不夠像柏拉圖?" @  f- i2 F, m; ?1 K3 w% e# q

* R2 D+ R. N# M7 t3 q$ w$ {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈君﹕以維基百科的沈旭暉出生日期論證我的年齡不應看過某演出,而那日期是錯的,除非你騙我。
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* r+ a- }0 W3 j9 J2 n9 ]七、文科人,爭口氣吧!TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 c: d3 s, w2 M
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沈母﹕怎樣才不無聊?
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沈君﹕在我參與的任何範疇比我出色,學術的、公共的、組織的、國際的、商業的、媒體的、公職的、娛樂的,我都衷心欽佩。小圈子打J對身體最不好。莫說齊上也勝不了,就是勝過沈旭暉又如何?長大了,最好做好事,要不做壞事,不要做無聊事。
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沈母﹕讓子彈先飛一回,不要燃燒青春,你沒多少了。
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' `1 S& t) t2 T& n' A* {公仔箱論壇沈君﹕我就不服氣,為什麼文人給社會的形象就這樣,不能營運不能組織不能管理不能人道不做實務整天酸溜溜,就不可以爭口氣?
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, J3 u' f! T8 _" f- J) P4 u沈母﹕筆戰對事還是對人?公仔箱論壇- L+ v5 h, Y5 f4 N7 s3 s: c# {
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沈君﹕都有,心中有數。像當年事前曾給呂大樂電郵,我們在政府會議見面,他會走過來拍打我肩膀,令我很不好意思。有他的胸襟,很少。我尊敬他。
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9 u  Q; n7 u2 d( c8 g' WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕回應文章有價值嗎?
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沈君﹕梁文道說﹕「寫作寫出來有人回應,如果我發現那個回應他是純粹誤解我,我就不會自己澄清,我不覺得這是太有價值的做法,我就不回應,因為我沒有那麼必要讓他搞清楚我是什麼意思,說不定我誤解了他。」
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# C& I! A- E3 l沈母﹕為什麼去年那麼惹火?地球很危險的,回火星吧。
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沈君﹕我要在回港十周年從公眾退休,但香港社科還是那樣,很焦慮。沒有我,誰會這樣介紹社科基本常識?我兌現回港前的承諾,就做自己的事。# S2 n8 t% \6 O6 A! I& F# O

; i/ |% R& r( j6 h  g4 etvb now,tvbnow,bttvb沈母﹕不要出爾反爾,退休就給我結婚,不退休就給我讀哲學。4 e) i3 R/ t* W$ b3 `3 ?

/ C* Q2 m$ ]8 [0 G. C( nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈君﹕好狠,to be or not to be
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3 Z' d/ Y% Z& H! \+ qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。沈母﹕你的成績是虛無的。要是任何事情都沒有對錯、都可重構,你也是虛無的。) V& W5 l6 [7 s
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沈君﹕人生不就如此?莊子在逍遙遊和孔子對話,有孔子麼?有莊子麼?tvb now,tvbnow,bttvb, l) k3 [% A( e5 _

* s% _" X) m) d* pos.tvboxnow.com沈母﹕我現在不是被解構,只是被你抽水,hell is other peopletvb now,tvbnow,bttvb! n1 V+ h! l8 A% [! _  u1 C! z* V

) w+ y( b8 x6 Z$ J$ ^& l  Z公仔箱論壇(沈母沈君同化虛無,不知所終。)




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