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標題: [馬來西亞] 人民认为政府不管做什么都错蔡细历：华社不感激马华贡献 [打印本頁]

作者: kor9996 時間: 2011-6-9 08:00 AM 標題: 人民认为政府不管做什么都错蔡细历：华社不感激马华贡献

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人民认为政府不管做什么都错 z2 |( F3 Z$ N. J, R
蔡细历：华社不感激马华贡献

李伟伦公仔箱論壇3 }$ b/ o; M Q5 u
2011年6月9日tvb now,tvbnow,bttvb8 ?# t. G5 t; r, f
凌晨 1点27分

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         专访（一）
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308全国大选后，马华与国阵竭力争取华裔票回流，首相纳吉也以“一个大马”口号讨好非马来人，但全国大选将近，华社的反应却似乎未有太大改变。

国阵对于华裔票就犹如老鼠拉龟，不知从何下手。许多马华领袖也在嘀咕“华社到底要什么？”
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人民必须公平对待朝野TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, g: c$ {! m1 a4 M# j3 g) `% [
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《当今大马》本周一在马华总部专访该党总会长蔡细历时，就把这个问题抛给后者。对此，他的解读是，人民现在有一种思维，即认定国阵一无是处，而在野党不管做什么都不会犯错。os.tvboxnow.com- k5 F% y" M/ C) E$ t- a5 X

他也宣称华裔没感激马华过去的贡献，包括马华多年来把华社问题带上政府内部处理的功劳。

他说，人民必须公平一点，应该同时对政府与在野党苛刻，而不是只把矛头对准政府。
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“政府做什么都不对，而反对党却永远不可能犯错。如果大家都有这种思维，我想我们将会很麻烦。”
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国阵有弱点在野党更好？os.tvboxnow.com  d9 k! @; }( K$ {; I* |
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蔡细历承认，国阵不是一个完美的政府，反之有许多弱点、贪污、滥权与食言等，但在野党的问题却也不少。tvb now,tvbnow,bttvb% i- Q" v: x) D/ p- ~  _; N9 n

他宣称，国阵虽然拥有弱点，但“至少还有纳吉与其改革计划”。

“你看看反对党，他们做得一切都比我们好吗？他们现在已掌控了4个州属，吉兰丹州是否比其他州属好？吉打州是否比其他国阵州属好？雪兰莪是否做得很好？我的答案是‘不’。”tvb now,tvbnow,bttvb' n; m, ~' k$ j) Q: k4 U

“雪兰莪是最先进的州属，理应做得非常好。民联是否有推出联合竞选宣言，阐明如何发展4州？完全没有。”

“民联声称他们没有贪污，把4州管理得很好。但如果你看看槟城的预算案，现在正面对财政赤字，而且预计明年的赤字还会再飙高。”

投票乱象全投反对党' ^3 D! U- L: a
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蔡细历指华社思维就像“战略家”，一方面要有人在政府内传达华裔不满，另一方面又想要有一个强大的反对党制衡政府，然而在投票时出了乱子，全把票投给反对党，违背了本来的原意。
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“有时候华裔要制衡政府时出了乱子（gone haywire）……每个华人都说‘我要一些人在政府，一些人在反对党’，不过当他们投票时自顾自投，结果变成每个人心中都会说‘我要一个强大的反对党’。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( o- k+ |9 g, X0 k" I: k6 @( I
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“这造成了每个人都投给反对党，而政府内则没有（一名华）人。”7 u8 @. O: y9 o, S

马华已祭出“不入阁论”的杀手锏，扬言若马华在下届全国大选成绩不如308全国大选，马华将不会入阁担任中央、州级及地方的1万1500多个官职。

不过，在野党却认为马华此举存心恐吓，并指马华是否在政府内部也没多大分别。

反映问题不代表定能解决

《当今大马》在访谈中就询问蔡细历，华裔政府代表对于华社而言，重要性何在？
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蔡细历对此答说：“有很多人都把事情看得太简单。我从1990年加入政府直到2008年辞职为止，总共在中央及州级政府服务18年。”tvb now,tvbnow,bttvb: ^; @: }( q3 X/ l& e
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“但许多华人都没有感激一件事，那就是全靠我们把所有华裔问题，包括州级与中央级的问题带到桌面上。”

“不过，我们问题带进政府内部处理，不代表所有问题都可解决。同样的，巫统部长与州行政议员把马来人问题带到桌子上，也不代表就能解决。”

他续称，如果马来人问题被带进政府内部后就可全部解决，那么就不会有马来人在野党的存在。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, O/ `. i. y! d/ K8 n

马华不入阁“恭喜”民政

记者提到就算马华不入阁，还有民政党与人联党等华裔政府代表；蔡细历则以略带嘲讽的语气回应：“是咯，恭喜他们。但我们的决定就是不入阁，从地方到中央政府，总共1万1500人。”
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他也同意，就算没有华裔政府代表，只要国阵胜选就可组织政府。

他宣称，如果华裔选民也这么认为，那么马华也会接受华裔选民的决定，以展示政治勇气与道德。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  ]' Y% v1 @0 ]. `
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轰行动党捏造马华恐吓论

但他否认，这是对华裔的一种恐吓，反之炮轰行动党在扭曲事实。! t+ D7 L, l7 R$ c; T" x6 P
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“我们怎能恐吓选民？投票是秘密的，我们这么说又哪有恐吓之处？这只是对马华自家的党员恐吓，如果你们不好好干，就不要展望会有任何官职。”tvb now,tvbnow,bttvb4 S2 p, d% _9 _" x+ J3 T
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“这是在恐吓我自己的党员，也是对他们的挑战。对于那些要被委任官职的人，就需要努力工作以证明他们在政府内的作用。从地方县市议员到州行政议员到上议员到正副部长，所有人都必须努力工作。”
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他批评反对党特别是行动党不断扭曲事实，不管马华做什么好事，都会被行动党批评得一文不值。9 K/ q6 Q+ X+ u8 [* @* g4 a% f5 l

自诩马华大专教育办得好公仔箱論壇4 x: X+ H# {) T, N# e) e4 M

蔡细历举例，马华在大专教育方面做得非常出色，既拥有拉曼大学，也有拉曼学院，但行动党依然批评马华。
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“最非凡的成就是，我们的大学收费是其中一个最低的大专，你现在还可在哪里找到每学期5000令吉的学费？没有了。”, Q$ S" W2 Q- \7 k8 l2 y/ r
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说至此，蔡细历再度声称人民没感激马华的贡献。公仔箱論壇+ H0 w7 \. {* d
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“但是很多人没有感激这些东西。人们以为这是理所当然的，特别是行动党，不管我们做些什么，都会被行动党批评得一文不值。”

“我敢说，行动党在教育方面，除了发文告以外没有做过任何事情。他们只会要政府做这个做那个，但当你看看民联的《橙皮书》，甚至没有列入行动党对华教的承诺，包括独中与拨款等承诺。”
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谈到公共服务局奖学金课题时，记者询问为何马华这么多年都无法解决奖学金的分配乱象？但蔡细历没有正面回应，反而再度抛出“感激论”。

“在法律上而言，你这个问题具有诱导性。你的意思是‘噢，破坏已经造成，马华现在才察觉问题’。这是不正确的。你应该感激马华把问题揽在身上，以草拟一个新的公共服务局奖学金分配指南。”tvb now,tvbnow,bttvb' ^0 _0 ^3 L" f$ x) m% ^: c
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自信国阵能夺回民联4州( W; d" O, R7 A; |7 ^: ?

针对为何人民普遍上认为反对党不会做错，蔡细历则说，那是因为反对党的宣传战做得很好，但事实上反对党的弱点与弊病非常明显。

“像刚才我就找到了一些反对党的弱点，你可以写出来，那个没有问题，我们有记录在案。”

他也有信心，国阵将可在下届全国大选，一举夺回三分二国会议席优势与民联的四州政权。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- E# e( g8 N, ^8 H$ V" _  ~, y
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“我们怀带希望，在出战前必须有信心。如果你没有信心，最好就不要打战。”

他说，民联其中一个问题是至今仍没有侯任首相人选，在政策上也言论不一。
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“民联说他们支持马来语与回教的官方语言及宗教地位，也保护宪法阐明的马来人特权。如果他们自称不搞种族主义，为何还要说这些？”

作者: civicboy1969 時間: 2011-6-9 03:33 PM

蔡细历举例，马华在大专教育方面做得非常出色，既拥有拉曼大学，也有拉曼学院，但行动党依然批评马华
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出色到连自己做了几十年政府！到今天也不能承认统考！

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（主人）：小蔡你要听话噢，不然今晚罚你没饭吃

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（小蔡）汪汪，是的主人。

作者: ttvoon 時間: 2011-6-9 03:41 PM

要感恩的不是我们而是政府，是我们让你做了那么多年，结果做得越来越烂还要发牢骚！做你们该做的事有什么好感恩的？你们做过的好事就连一点点感动的感觉也没有！
尤其是发表华人不感恩论的家伙。。。我们没有上街示威轰你们下台就对你们很好了！

作者: civicboy1969 時間: 2011-6-9 03:50 PM

不要说RM5000，一个学期RM500又怎样？政府机构承认吗？政府承认吗？
政府承认中国文凭也不承认马华办的教育。。。这个叫成功吗？

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每年華裔上繳中央的所得稅，酒稅，汽車國產，汽車進口稅，服務稅，商品進口稅，執照稅，印花税、遗产税，娱乐稅，房屋稅,增值税、消费税、营业税、企业所得税少少 600 -800億，tvb now,tvbnow,bttvb5 `8 x  e1 S, e4 j, k

   結果讓MCA高層各個肥頭大耳 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- E) k7 D5 C/ [" D
   應該MCA感恩才對！tvb now,tvbnow,bttvb  u) H0 i0 d. z& T* K; r

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反对党很多东西没有做到是因为他们不是政府！) F( c$ ~& W* H2 z! M* q# }$ b
马华是政府。。所以他们要做的东西会更多，如果要埋怨人民给压力，那就退下来让其他人上位咯，
扭扭捏捏的投诉。。变相的威胁。。os.tvboxnow.com2 @' x. _" c1 h! T/ P3 {/ o+ M; J5 |
最好在下一次大选去荷兰咯。。tvb now,tvbnow,bttvb8 P, T6 d# C- M7 c

马华是政府（当家不当权）。。但实际上比较像是烂统的狗。。公仔箱論壇$ g2 [6 [  h1 N
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马华（马来西亚华人公会）～～～～你们不配

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作者: tnehchuan 時間: 2011-6-9 04:06 PM

因为马华是国阵的，所以政府讲什么，他们只能默默的跟，不会为人民反对，不会为人民争取，有时候表面上争取，但是如果政府不肯，马华也只能“懒懒”，不能做什么。

我们人民需要的是一个可以为人民利益着想的政府，而不是一个只会为“自己”着想的政府。

作者: gohtk 時間: 2011-6-9 05:26 PM

国阵对于华裔票就犹如老鼠拉龟，是因为他们实在是让华人太过伤心难过了。公仔箱論壇+ ~$ k6 \" u/ q. C
认定国阵一无是处，而在野党不管做什么都不会犯错，这就错了，因为国阵错的不能让人接受，在野党不是不会犯错，而是人民知道他们会为他们的错负责，不像国阵一错再错，根本就没有悔改的意念。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) `$ y R% w% Z$ Z- |# J; [* ^! H3 M
蔡细历：他们现在已掌控了4个州属，吉兰丹州，吉打州，雪兰莪州是否比其他国阵州属好？我的答案是‘不’。独漏槟城，为什么？就是说：还有一州属做得很好，其他3个州属为什么会不好呢！是不是也该给在野党50年证明他们是会做得比国阵好，因为这些烂摊子都是国阵在位50年所留下的，要重建谈何容易！os.tvboxnow.com. f/ p$ x6 V' j6 k; {( D
“有时候华裔要制衡政府时出了乱子（gone haywire）……每个华人都说‘我要一些人在政府，一些人在反对党’，一竹竿打翻一船人的说法，这种说法像是在分种族，人民要求的是公平，公正的政府，不是分土著与非土著的政府！一个公平，公正的政府，根本没必要担心被推翻，也不在乎有没有华人在内阁。
蔡细历总共在中央及州级政府服务18年。，许多华人都没有感激一件事，那就是全靠我们把所有华裔问题，包括州级与中央级的问题带到桌面上。好伟大，好令人感动的一句话，人民选他们就是要他们做事，高薪厚职，人民欠他们吗？他怎么没有感激人民让他服务18年，他才有这么多时间去偷情，现在还语无伦次的批评华裔不支持国阵，53年了。。。。还不够吗？
拉曼大学，拉曼学院为什么不叫马华大学，马华学院，为什么？？？

作者: kstan337 時間: 2011-6-9 06:10 PM

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作者: ahkeong09 時間: 2011-6-9 07:18 PM

蔡细历：华社不感激马华贡献,许多马华领袖也在嘀咕“华社到底要什么？
他也宣称华裔没感激马华过去的贡献，包括马华多年来把华社问题带上政府内部处理的功劳。公仔箱論壇+ u* [: m9 I) ~/ D* [2 V
人民认为政府不管做什么都错.这是什么论调，简直是在发烂查。
如果华裔没支持过马华，马华还能留到现在吗？执政党之一的马华为华社处理问题难道不应该吗。0 C D ^+ z: x0 ]3 i0 X
什么都要说功劳，那华社之前支持马华算不算功劳。蔡细历再度声称人民没感激马华的贡献。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* H) w2 h* O$ a5 R1 q+ K1 y
马华的贡献是什么。。。政经不说。。华裔最基本的教育。。。华裔需要自建华小，大学优秀生自费深造7 P3 @; Y8 c3 k
感恩？？？干你XXXXX要不要。

作者: lilitan008 時間: 2011-6-9 08:23 PM

到了今时今日，还不好好反醒。送他去何兰吧

作者: NeoDynasty 時間: 2011-6-9 09:17 PM

到了今时今日，还不好好反醒...为什么有这么顽固不灵的“代表”啊！！！还有听到感激论就讨厌了，感什么激啊?从来没有听过外国政党说要感激他们的贡献，只有听到支持他们，他们的国家才会进步等等的（是国家不是种族）而且他们的薪水到底是谁在付给他们啊？我们是老板还是“狗症”才是啊？还说反对党没有能力执政？他们才执政多久啊？你们马华又执政多久了，却不能给到我们真正的公平。一个马来西亚、一个大马？在“狗症”执政下，我们完全看不到却听得到。。。

作者: lilitan008 時間: 2011-6-10 02:10 PM

這一篇文章，其實筆於大約九個月前。當時是用來反駁吳啟聰的一些說辭，雖然後來他否認他有說過要人民對馬華感恩的話，但我只能說有些事情不是你想否認就否認得了的（前因後果可以在該篇文章的留言中看到）。; s$ |# i. Y) q! p$ u9 s% _6 b& u% [* z

但沒想到九個月後的今天，吳啟聰的頂頭上司蔡細歷卻說出了幾乎一模一樣的話（看吧，不是要否認就可以否認的）。在一篇短短的訪問文章之中，蔡細歷竟然最少說了三次“華社不懂感激”的話。而剛好蔡細歷在訪談中所舉的“服務協商”和“拉曼大學、學院”等例子我在該篇文章中都已經具體反駁，沒有任何的差別（除了做了些調整如把“吾友啟聰的文章”改為“蔡细历接受《当今大马》的专访文章”，還有“忘恩負義”改成了“不懂感激”）。
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既然之前已經寫過反駁這一種落伍/不合時宜說辭的文章，因此當然不用浪費時間再重寫多一篇，直接整篇文章copy再用，連標題都不必改就行了。真是省時省力（馬華諸公思想有多落伍、多不符合現代民主思維、多麼不與時並進，由此可見一斑）。
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話不多說，該文章如下：公仔箱論壇8 `& ?# c+ b2 t/ J

“要對馬華報恩”，說真的，還真不敢相信到現在都還有人抱著這樣的思維。但拜讀了蔡细历接受《当今大马》的专访文章之後，事實就是如此，還真輪不到我來不相信（連“不懂感激”這樣子的話都說出來了）！; ~( i. q4 y$ f0 [5 l# m

很簡單的一個問題，為什麼華人要對馬華報恩？有這樣的需要嗎？

要談報恩，首先當然先要探討一下到底有沒有恩，如果連恩都沒有，又如何報恩？又何需報恩？所以第一個問題肯定是：馬華對華社有沒有恩？就來我們來“清算”一下。獨立前的爭取公民權是恩？獨立後的代表華社參與政府是恩？讓華小繼續存在是恩？增建華小、圈定華小保留地是恩？創辦拉曼學院及大學是恩？還是設立服務中心解決人民/選區問題是恩？os.tvboxnow.com2 T$ P; V9 {, R6 s; z

以上真有哪一項是恩嗎（對不起，我只能想到那麼多～）？爭取公民權是恩？讀歷史的人都知道當時的華人比率跟馬來人不相上下，甚至是超過馬來人的，公民權何需爭取？沒有華人的合作，根本就不會有馬來亞的獨立，公民權只是最基本的條件，何來爭取之說？倒是馬華代表華社參與獨立談判團飛往倫敦，卻把華社同意獨立的要求以及條件給“忘記了”，致使華裔獨立時僅有的權益是獲得公民權，到底是功是過？是恩是恨？

再來，其他哪一項又是對華社的恩惠？在民主社會裡，當上政府或說被選為政府，進而參與政府的決策，保障人民基本權力（如受教育的權力），以及為人民服務、解決人民問題等，全部都是一個政府的“責任”，既然是責任，就是你必須要做的事情。做得好，是應該及必須的；做得不好，是辜負了選民的寄託，是失責。即是如此，哪來的恩，又何來“報恩”之說？
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好吧好吧，小弟我說得那麼白，肯定會有一些朋友感到不滿。那小弟我就退一步，不看並忘記掉這些其實根本不是恩的事實，並姑且把上面所提到的種種“作為”當作是馬華對華社的一種“恩”吧。即便真是如此，那又怎樣？華社給予馬華的“報答”還不夠嗎？

沒有人民（或曰華社）的支持，馬華會當上執政黨嗎？馬華各階層官員會享受到人民的俸祿嗎？簡單一點來說，馬華各階層黨員會有機會當官嗎？簡而言之，馬華在政府內外的角色是人民公僕，是人民的工人，為人民服務爭取權益是理所當然，況且可別忘了，人民可是給予金錢及職位上的回報啊！若要說報恩，人民讓馬華這五十幾年來享受的榮華富貴難道還不足夠“報恩”嗎？os.tvboxnow.com$ y" ?2 }, O' k; ?! X1 N, G4 m4 }
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所以總結來說，若真要談報恩，應該是馬華對華社及對大馬人民感恩戴德才對吧！

作者: lilitan008 時間: 2011-6-10 07:48 PM

马华署理总会长廖中莱在跟参加“第三届全国大专领袖峰会”的大专
领袖对话时，被一名马大博士生质问该党的“不入阁论”，是否为政
治恐嚇手段。
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马大博士生李素美直指若是 “不被支持就不入阁” 是马华的政策，为何马华不坐言起行现在就立即退位，而是要等到下公仔箱論壇1 h% T+ A: M& p% Q1 p! Y3 K
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哈哈....看来我们的大学生真有hood！

作者: goldmonk 時間: 2011-6-10 09:40 PM

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作者: lch 時間: 2011-6-11 01:01 PM

可惜你不在现场反驳，不然我真的很想看看蔡细历的表情会如何呵呵～ 7# kstan337

作者: goldmonk 時間: 2011-6-13 08:59 PM

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